وزارت و فدراسیون کی روش را نمی خواهند
گفت و گو با رئیس سابق فدراسیون فوتبال که این روزها از او به عنوان مدیرعامل احتمالی پرسپولیس نام برده می شود، در شرایطی خاص امکان پذیر شد.
این گفت و گوی سه ساعته آنقدر تیتر و نکته داشت که واقعا انتخاب تیتر برای گفت و گو با محمد دادگان کار راحتی نبود. او مثل همیشه بی پرده و رک حرفهایش را زد و به قول خودش به سکوت بسیاری از اهالی فوتبال و ورزش تلنگر زده باشد. وقتی محمد دادگان برای سکوت بسیاری ابراز تاسف کند، آن وقت است که باید برای وضعیت آینده فوتبال و ورزش کشور نگران بود. گفت و گوی دادگان در دو بخش منتشر می شود. فیلم این مصاحبه هم فردا شنبه روی خروجی سایت برنامه نود قرار خواهد گرفت.
گفت و گو از چیا فوادی، مرتضی میثاقی، حسن مهدوی
گزارش تصویری از محمد کرمعلی
آقای دادگان، خیلی ممنون که مصاحبه با سایت برنامه نود رو پذیرفتید. بهانه ای که باعث شد ما برای مصاحبه پیش شما بیاییم بحث واگذاری استقلال و پرسپولیس بود. به هر جهت آقای هدایتی اعلام کرده که می خواهد باشگاه را بخرد و گفته است که گزینه اول مدیرعاملی پرسپولیس شما هستید، نظر شما درباره وضعیت کنونی پرسپولیس چیست و آیا با واگذاری باشگاه به اشخاص و نه فقط آقای هدایتی، اوضاع پرسپولیس بهتر می شود یا اتفاقات دیگری می افتد؟
بسم الله الرحمن رحیم، من هم خوشحال هستم که در خدمت شما هستم ولی قبل از اینکه سوال را جواب بدهم می خواهم بگویم که گزینه مدیرعاملی نیستم و همیشه آرزوی موفقیت برای دو باشگاه استقلال و پرسپولیس می کنم، نه صرفا که باشگاه پرسپولیس باشد و امیدوارم هر دو باشگاه موفق باشند. حالا آقای هدایتی امروز اسمش برای خریدن باشگاه مطرح است و امیدوارم که بحث فروش باشگاه و مزایده اش محقق بشود و واقعا بتوانند اشخاصی که دارای شرابط خوب هستند این باشگاه را بخرند که من بعید می دانم که به شخص بدهند.
یعنی شما می گویید که ۹ اردیبهشت چنین اتفاقی نمی افتد؟
من بعید می دانم که به شخص بدهند اما ان شالله که محقق شود و اینکه هر کسی که می خرد این را باید بداند که پول صرفا نمی تواند یک تیم را بچرخاند. یک بخشش پول است حالا شاید بخش مهمی باشد اما اگر آدمها فکر کنند که تنها پول راز موقیت برای تیم داری است نیست، آن هم در فرهنگ ما و در کشور ما که داشتن یک تیم و چرخاندنش کار سختی است. از نظر حواشی منظورم است و نه تیمداری کردن. در ایران اینطوری است و این شرایط را دارد. وگرنه پرسپولیس ۲۲ بازیکن است و با کادر و همه چیزش ۲۵ تا نمی شوند. شما می خواهید ۲۵ نفر را اداره کنید و این همه مشکلات. چرا؟من از شما می پرسم؟
بالاخره این باشگاه مشکلات گذشته را دارد، بدهی های انباشته زیاد دارد و مدیران هم تاثیرگذار بودند در این ماجرا...
حالا ما بگوییم اگر همه بدهی های پرسپولیس را دادند، مشکل ندارد؟
یکی از مشکلات را گفتم...
شما یکی را گفتید، شما ببینید مدیریت چه بلایی سر این باشگاه آورده است، ولی الان کجا هستند؟ وزارت ورزش و معاونش را می گویم. ان شالله که حرف می زنیم ناراحت نمی شوند.کجا هستند؟ آن روزهایی که می گفتند می خواهند بهترین دوران استقلال و پرسپولیس را ایجاد کنند؟کو؟ کجا هستند؟ ۷ مدیرعامل آوردند، شما برو بدترین و عقب افتاده ترین کشورهای دنیا، حالا نمی خواهم اسم ببرم که تیمداری اش در حد صفر است، ببین در طول ۱۲ -۱۳ ماه، ۷ مدیرعامل عوض کردند...
سه سرمربی هم عوض کردند...
می شود؟بعد هم می گویند ما پول آوردیم، اسپانسر آوردیم. به چه درد مردم و پرسپولیس خورد؟ همه را فراری دادند. بعد می گویند راهکار بدهید، راهکار این است که شما بروید، دیگه از این راهکار بهتر؟ بودن شما چه نفعی به حال پرسپولیس واستقلال داشت؟ نمی خواهید قبول کنید این راه را اشتباه رفتید؟ با گزینه هایی که انتخاب کردید، با پولهایی که بی حساب و کتاب ریختید در شکم این باشگاه. مدیریت نتوانستید بکنید. الان هم دو مدیرعامل دعوا می کنند که من مدیرم، آن یکی هم می گوید من مدیرم. شما بروید ببینید یک جای دنیا همچین چیزی وجود دارد؟دلم می خواهد شما پشت صحبتهای من شما هم بگویید. بگویید آقای دادگان گشتیم یک رفرنس پیدا کردیم که در تیم شیر و بز افغانستان، آنجا یک همچین اتفاقی افتاده است. هیچ جای دنیا در عرض یک سال ۷ مدیرعامل و ۷-۸ ۱۰ تا مربی عوض بدل شوند با کمک هاشون و بروند و یک گروه دیگر بیایند. پول مربی ۶ میلیارد تومان، اصلا شما این را می دانستید؟ پرداخت شده. که چی؟ پول کی را داده اید؟ بعد می گویند شخص است واسپانسر است. رانتش را به آن اسپانسر داده اید. اگر کسی نمی گوید من می گویم. باز هم مردم ضرر کردند. شما می گویید یکی عاشق بود آمد و پول داد. بهش رانت دادید. اگر نه او که نمی آید پولش را بدهد. امتیاز ازت می گیرد و پول می دهد.خب چیکار کردید؟ چی شد آخرش؟ پرسپولیس چه جایگاهی دارد؟ چند تا تماشاگر دارد؟
کاندیدای سقوط است...
یک بازی آمدند و آن هم فقط بحث اخلاقی بود نسبت به عربستان.
رایگان هم بود...
بحث اخلاقی جلوتر از رایگان بودن بود. مشکلاتی که در جده پیش آمده بود همه به هم اس ام اس می دادند و در وایبرها می زدند به خاطر اینکه بزنیم در دهان عربستان مردم بیایید. بازی بعدی چی شد؟
۱۰ هزار نفر هم نرفتند...
خب پس در هیچ کاری اش موفق نبودی، پس چرا اینقدر اصرار دارید که من این کار را بکنم؟خب نکن. بده دست کسانی که بلد هستند.
شما یک مناظره رادیویی اول فصل با آقای امیررضا خادم داشتید...
قبل از فصل بود.
شما گفتید به آقای خادم که شما پهلوان هستید و توصیه هایی به آقای خادم کردید که وجهه اش را حفظ کند.ناراحت هم شد.ظاهرا پیش بینی ها و توصیه های شما درست درآمد...
گفتم به هفته هفتم نمی رسد. هفته هفتم هم دعوا شد و مدیرعامل رفت. به چه دلیل؟ به این دلیل این کار برای خودش رمز و رموزی دارد و فوت کوزه گری دارد. همه در این مملکت دوست دارند مدیرشوند. یارو دکترا می گیرد دوست دارد مدیر شود، قهرمان است دوست دارد مدیر شود. بابا مگر می شود؟ در هر جا که مثلا دکترا می گیرند، دوست دارند همان موقع مدیر شوند. قهرمان است دوست دارد مدیر شود. بابا نمی شود. مدیریت شرایط خاص خودش را دارد. هی می گویند ما به دنبال راهکاریم اما به ما راهکار نمی دهند. بهترین راهکار این است که شما بروید. یعنی شما فکر می کنید نبودید پرسپولیس بدتر از این می شد؟ استقلال این شرایطی که دارد بدتر از این می شد؟ ببین شما بودید این است، نبودی فکر می کردید بدتر می شود؟ به خدا بهتر می شد. اینها هی می گویند ما آمدیم که پرسپولیس دیگر از دولت پول نگیرد.یکی بیاید پولش را بدهد. خب چی شد؟ ۷ تا مدیرعامل بیاید؟ آن مشکلات هم برای مدیران عامل پیش بیاید؟
بهتر است به این ماجرا هم بپردازیم. شما آن زمان که رئیس فدراسیون فوتبال بودید، دو ساختمان برای استقلال و پرسپولیس خریدید که در قیمت گذاری اموال باشگاهها، جزو آن اموال است و قیمت دو باشگاه هم ۲۹۰ میلیارد تومان تعیین شده است. یک بار گفته بودید که این مدیرانی که آمدند در طول سالهای پس از رفتن شما از فدراسیون،حتی یک ساختمان هم به ساختمان های دو باشگاه اضافه نکردند، زمین تمرین اضافه نکردند.خب این همه هزینه به صورت چند ده میلیاردی خرج بازیکن و مربی می کنند، چرا مدیران زیرساختی فکر نمی کنند؟ آکادمی و کمپ تاسیس نمی کنند و نمی خرند؟
من از شما این سوال را می کنم و از کسانی که الان صحبت من را گوش می دهند. اینها برای این می آیند که خدمت کنند؟ خدا شاهده برای اینکه خودشان را مطرح کنند می آیند. خدا شاهده.کسی که برای خدمت می آید دور شکمش نود است، می رود ۱۱۰ می شود؟ می شود؟ خدمت بکنی ۲۰-۳۰ کیلو اضافه وزن بیاوری؟ غصه مردم را باید بخوری. همین ها دنبال این هستند که کدام کانال صدایشان می کند که صبح بروند. خودشان را مطرح کنند، در آینده هم برای نمایندگی مجلس ثبت نام کنند. حالا شما صبر کن، ببین همه آنهایی که آن زمان گفتم چه کسانی برای مجلس ثبت نام می کنند.
زمزمه هایش هم هست. همین در برنامه نود گذشته عادل فردوسی پور به محمد حسین نژاد فلاح گفت که آیا می خواهد نماینده مجلس شود یا نه...
من این سوال را دارم، آقای نژاد فلاح قابل احترام. اصلا فکر می کرد مدیرعامل پرسپولیس شود؟ یعنی ما یک صف بندی نمی کنیم؟
قائم مقام است، مدیرعامل نیست...
آن شب به عنوان مدیرعامل بود. نه ایشان، نه آقای رویانیان، واقعا نمی خواهم اسم ازکسی در استقلال و پرسپولیس ببرم. اینها اصلا می دانند مدیریت در فوتبال یعنی چی؟مدیریت در ورزش یعنی چه؟ همین که به آنها پست را می دهی، می گیری؟ برای چی می آید؟ برای خدمت؟ قران را بگذارید جلویش بگوید من برای خدمت آمده ام، به ولله فقط برای مطرح خودشان می آیند. جیب خالی، پز عالی، برای مطرح کردن خودشان می آیند. شما می دانی اینجا کار کردن سخت است. شرایط مهیا نیست، برای چی می آیید؟
تیمی که ۳۰ میلیون هوادار دارد، واقعا مدیریت کار سختی است. آقای رویانیان زمانی که مدیرعامل بود، برنامه های زیادی را برای باشگاه داشت، از تاسیس دانشگاه تا کارهایی که ایشان می گفت درآمدزایی می کنم و پرسپولیس را از کمک دولت بی نیاز می کنم...
در هفت کشور دنیا دفتر نمایندگی درست می کند.
وقتی رفت، بیش از ۱۰۰ میلیارد با بدهی مدیران قبلی بدهی به جا گذاشت، آقای رویانیان با شما مشورت می کرد، من یادم می آید یک مراسمی شما را دعوت کردند تجلیل از پیشکسوتان باشگاه پرسپولیس.
بله، من را هم دعوت کردند به آن مراسم.
صحبتی با شما کرده بودند که آقای دادگان ما چه کار کنیم؟
قبلش به من گفت که بروم یا نه که من همان موقع صحبت کردم و تیتر روزنامه ها هم شد. تیتر این بود که آقای رویانیان، هم آبرویت را می گذاری و هم آرزویت را. خدا شاهد است. روزنامه خبر ورزشی هم بود. وقتی رفت گفت آقای دادگان راست گفت. هم آبرویم را گذاشتم، هم آرزویم را. خب برای چی می آیی؟ وقتی نمی دانی پس چرا می آیی؟ اسم بازیکنان را نمی شناسی، آن وقت این جای تاسف ندارد، آن مدیرانی که در وزارت ورزش امروز می روند و اینها را می آورند، ۷ تا مدیرعامل عوض می کنند. شما باید از اینها بپرسی، هر روز تقسیم کار می شود در هیات مدیره، آدمهای جدید می آیند. شما اصلا می توانید قبول کنید؟ جواب هیچ کسی را نمی دهند. هر موقع می آیند خیلی راحت و آرام، حالا یک اشتباهاتی شده درست می کنیم. که چی؟ تمام شد فصل. چی را درست می کنید؟ من یک روز سوار هواپیما شدم، مهماندار هواپیما فهمید با آدمهایی که داخل هواپیما بودند. من با خانواده ام بودم. خلبان من را صدا کرد و من رفتم جلو و از من یک سوال کرد. گفت آقای دادگان چرا ما به مکزیک و پرتغال باختیم؟ من هم دیدم خلبان است، فوتبال را هم دوست دارد، اطلاعاتش هم خوب است. گفتم جواب این سوال شما را بعدش می دهم. یک سوال از شما می کنم و بعد جواب بده. خدا شاهده به روح مادرم. گفت بپرس آقای دادگان، گفتم شما چرا یک روز سر ساعت نمی پری؟الان داری ما را با همه فامیل می بری به مالزی، ۴ ساعت و نیم تاخیر کردی، هر موقع شما سر ساعت پریدید، ما هم می رویم و پرتغال را می بریم. همه آدمهایی که می آورند باید به وزارت بخورد، عین خودشان هستند. بی هنر و بدون دوراندیشی و بدون بلد بودن کار. شما فکرمی کنی می روند کی را می آورند؟ خدا شاهده بین خودشون انتخاب می کنند. به آقای خلبان گفتم شما هر موقع سر ساعت پریدی، شما مطمئن باش که ما مکزیک را می بریم. پروازی که سر ساعت می پرد، لوفتانزاست، تیمش هم می شود آلمان، ماشینش هم می شود آن. مال ما هم باید ماشینمان پراید باشد و پیکان باشد. آدمهایش هم باید من باشم و اینهایی که در وزارت ورزش و جوانان هستند. می روند چه کسی را پیدا می کنند؟ مثل خودشان. شما فکر می کنید آدمهای قوی تر از خودشان را می آورند؟ بگه بیاید بایستد و بچرخاند. به ولله اینها نیست.می خواهند بمانند به هر شرایطی شده. پرسپولیس و استقلال و اصلا ببینید فوتبال کشور به کجاست؟ متاسفم که هیچ کس حرف نمی زند. متاسفم. ما ۱۵ ام دنیا بودیم ما را می کوبیدند. به ولله ۱۵ ام دنیا شدیم ما . که رئیس جمهور وقت، رئیس دولت اصلاحات، رفته بود اروپا که حالا ایتالیا بود آلمان بود کجا بود، برگشت آمد ایران، من را صدا کرد رفتم خدمت ایشان گفت آقای دادگان، صدراعظم آلمان من را دید گفت ایران پانزدهم است آلمان هفدهم. من فهمیدم تازه فوتبال چقدر پیشرفت کرده که صدراعظم آلمان از بالا بودن ما چقدر ناراحت است. حالا کی ناراحت است؟ حالا من این سوال را می کنم، کی ناراحت است؟ همه با خنده از کنار هم می گذرند. شما ببین هر روز راجع به سرمربی تیم ملی چه چیزهایی گفته می شود؟
آقای دکتر، حالا ورزش و مشکلاتش که زیاد هستند. یک نمونه اش سر پاداش های قهرمانی تیم ملی کشتی آزاد در جام جهانی آمریکا که جالب است خود فدراسیون کشتی با وزارت ورزش توافق کرده اگر در جام جهانی آن هم در خاک آمریکا قهرمان شود پاداش نمی خواهد.از مشکلات ورزش بگذاریم. خود این فوتبال اینقدر مشکل و معضل دارد که آدم تعجب می کند از سکوت مجمع فدراسیون فوتبال.سکوت جامعه فوتبال و اتفاقاتی که دارد می افتد. مثلا دیروز داشتیم با آقای درودگر مدیرعامل کنونی نساجی و آقای پهلوان دبیرکل شما در فدراسیون صحبت می کردیم، می گفتند در دوره ریاست شما در فدراسیون، حقوق داوران لیگ برتر، لیگ یک، لیگ دو و فوتسال، ماه به ماه پرداخت می شده، درست است؟
بله
الان سه سال است داوران پول نگرفته اند، خب این داور معلوم است به سمت کارهای خلاف برود، پرچم بفروشد، سوت بفروشد، آفساید بفروشد، پنالتی بفروشد، چرا حالا پول داوران را نمی دهند عجیب است...پولش کجا هزینه می شود؟
من از شما می پرسم، چرا کسی نمی رود بپرسد و بنویسد؟ این واقعا برای جامعه مطبوعاتی شرم ندارد؟
جامعه مطبوعاتی می رود و می نویسد، اما فایده ای ندارد...
واقعا فدراسیون فوتبال پول داوران را ندارد بدهد؟ ندارد بدهد خب برود.
وقتی پول نمی دهند، پس نباید توقع داشته باشند، داوران پاک سوت بزنند...
نشدنی است. مگر می شود؟ وقتی خود داور می فهمد بالادستی اش هست، مگر می تواند خودش نباشد؟ بله هست، از من بپرسید به شما بگویم.
شما چطور پول داوران را سر وقت می دادید؟
شما بگو یک روز ما از فدراسیون رفتیم به جایی یک قران بدهکار باشیم. کی آمد بنویسد؟ کی آمد بگوید؟ به ولله یک ریال هم بدهکار نبودیم.
به آژانس هواپیمایی یک قران بدهکار نبودید؟
یک ریال هم بدهکار نبودیم.
ظاهرا چند میلیاردی بدهی دارد فدراسیون فوتبال به آژانس هواپیمایی.
(محمد دادگان از جایش بلند می شود و به سمت تلفن دفترش می رود و به دفتر آژانس هواپیمایی سهند زارع زنگ می زند)
دادگان: الو، سلام، دادگانم، حال شما خوبه؟ داود جان شمایی؟ گوشی را محبت می کنی بدهی به زارع؟
(آژانس سهند زارع گوشی را برمی دارد)
دادگان: الو، آقای زارع، قربونت، من صدایت را روی اسپیکر گذاشته ام و دوست دارم که آنطوری که خودم نسبت به شما هستم همان را بگویم. اینجا صدایت دارد ضبط می شود، جان آن پدرت اگر غیر این است بگو، ما با شما در فدراسیون فوتبال، یک ریال از ما طلبکار بودی وقتی ما می خواستیم از فدراسیون برویم؟
زارع: نه اصلا
دادگان: حساب شما را در کجا تسویه کردم؟
زارع: در فرودگاه فرانکفورت
دادگان: آمدی در آلمان پولت را قبل از جام جهانی دادم.
زارع: در فرودگاه فرانکفورت خدا بچه های شما را نگه دارد، پول ما را دادید
دادگان: پول شما را پس دادم یک گروهی دارند ضبط می کنند، الان چقدر طلب داری؟
زارع: خیلی
دادگان: خیلی یعنی چقدر؟ تو را به خدا جان پدرت بگو
زارع: بالای یک میلیارد تومان
دادگان: از شما یک صد تومانی می خواستی؟
زارع: نه دیگه شما گفتی بیا آلمان پولت را بدهیم.
دادگان: گفتم بیا آلمان پولت را بگیر، قربونت زارع جان
حالا کاری ندارد، همین جا را شما بروید بپرسید ببینید ما یک یک ریالی بدهکاریم؟ هر جا که من کار کردم.بگویند یک ریال، آمد در آلمان خداشاهده، گفتم اگر تیم ما برد تهران می دهم اگر باخت دیگر پاداش نمی دهم همین جا پولت را بگیر.
شما با مربی هایی که کار می کردید، قرارداد می بستید اول یا اینکه مثلا می گذاشتید یک مدت بگذرد بعد قرارداد می بستید الان مربیان تیم ملی امید شش ماه است قرارداد ندارند، مربیان تیم های نوجوانان و جوانان الان قرارداد ندارند...
شما بروید بپرسید، چرا نمی خواهید یک کسی بیاید و واقعیت ها را بنویسد؟الان از پیش من رفتید بروید پیش آقای فرکی، پیش برانکو، پیش آقای سجادی، پیش آقای مایلی کهن، پیش آقای علی دوستی مهر، حمید علیدوستی، اینهایی که مربی ما بودند. بگو شما یک ریال از ما طلب داشتی؟همه تسویه بودند. الان هتل آزادی،هتل استقلال، بپرسید زمان آقای دادگان، اوضاع چطور بود...
هتل المپیک یک زمانی به خاطر بدحسابی به تیم های ملی در چند سال گذشته جا نمی داد...
الان تیمهای دانشگاه آزاد می روند، سریع جا می دهند، می گویند آقای دادگان، هر حرفی بزند همان است.
این شیوه مدیریت چه فرقی کرده که آن موقع درآمد هست الان نیست؟ یا هست و عنوان می شود که نیست؟
این دیگر بستگی به آدمها و ذوق و هنرشان دارد که چطوردربیاری و چطور هزینه کنی. دخل و خرجت را بدانی. الان مگر تیم های ملی نوجوانان و جوانانمان این همه سفر نرفت؟ شما از علی دوستی مهر سوال کن، گفت آقای دادگان مشکل تیم ما چه بود؟ گفتم مشکل این بود که تیم شما این همه سفر رفت. همه بازیکنان اشباع شده بودند.
تیم ملی جوانان دوره قبل که در میانمار اوت شد را می گویید؟
آره به خدا، دوستی مهر هم گفت آره به خدا آقای دادگان، گفتم زمان ما شما می آمدی ۵ تا سفرمی خواستی من یکی می بردم. الان اصلا فدراسیون دقت نمی کند. هر چه سفر جور می شود می گویند آقا بروید. شما بچه ای که ۱۶-۱۷ ساله است را می بری آلمان.کی چی؟ بعد از آلمان می بری بازیهای آسیایی میانمار، در آلمان سیر می شود،که چی؟ کی کارشناسی کرد؟
اینجاست که می گویند باید در مدیریت ورزشی ، تخصص هم وجود داشته باشد...
اینها دیگر به درد نمی خورد. باید نگاه کنی ببینی مدیریت چه کسی را دارد.
آقای دادگان با این ناکارآمدی در فدراسیون، چرا مجمع فدراسیون پویا نیست؟ سکوت کرده؟ اساسنامه اشکال دارد؟ اعضای مجمع اشکال دارد؟ الان وزارت ورزش دارد یک اساسنامه مشترک می دهد به فدراسیون ها، می گویند بندهای عجیب و غریب هم دارد...
خوب سوالی کردی، شما ببینید، چرا هیچکدام از روسای فدراسیون ها صدایشان درنمی آید؟ مگر اساسنامه را باید وزارت ورزش بنویسد؟ مگر مربی را می خواهند انتخاب کنند، وزارت ورزش باید کارشناسی کند؟ تو را به پیغمبر همه اینها را بنویسید، این به قهقرا رفتن است.شما فرض کنید حالا من رئیس فدراسیون بودم. از شما سوال می کنم.من می گفتم سرمربی کیه، آقای خادم، آقای سجادی، آقای گودرزی، شما بیا اعلام نظر کنید؟
الان مربی تیم ملی بسکتبال را وزارت ورزش تایید کرده...
بله، چرا؟ چون می خواهند کار را کوچک کنند و آدمهای کوچک را بیاورند.اگر رئیس یک فدراسیونی الان این کار را می کند، شما بدان برای بقای ورزش نمی کند، برای بقای خودش این کار را می کند. وقتی دارند توی اساسنامه ها دست می برند، همین را بنویس که من می گویم. آقای رئیس فدراسیون ، کلاهت رو بگذار بالاتر، که بیایند همه چی را از تو بگیرند که تو رئیس باشی؟
خبر دارید که می گویند در یکی از بندهای اساسنامه مشترک و در برخی مجامع فدراسیون ها، رای وزیر به جای یک رای، دو رای حساب می شود، خیلی عجیب است، رئیس جمهور و بالاترین مقام کشور در هر انتخاباتی یک رای دارد، وزیر ورزش دو رای دارد، البته ظاهرادر پیش نویس آمده است. در ورزش های غیر المپیکی هم ظاهرا وزیر ورزش در عزل و نصب روسای فدراسیون ها نقش دارد...
این را من نمی دانم وبی اطلاعم اما در حالت کلی می خواهم بگویم که دخالتهایی که می کنند تمام فدراسیون ها باید بدانند این یک روش منسوخ شده و عصر حجری است.
فکر کنم قبل از انقلاب یک چنین اساسنامه هایی در ورزش داشته ایم. درست است؟
بله اینها را دیگر الان نمی پسندند. اگر شما قبول نداری کسی را، نگذار کسی رئیس فدراسیون شود اما اگر کسی در مجمع رای آورد و رئیس فدراسیون شد، پس آدم کارشناسی است.کارشناس نباشد، هم سطح خودت است. شما آن روزی که یک نفر می خواهد انتخاب شود، نباید بگویی دبیرت را من می گذارم، نایب رئیست را من می گذارم. سرمربی خواستی انتخاب کنی باید بیایی توی کمیته ما، مگر شما ها اظهر من الشمس هستید؟شما اول ثابت کنید خودتان این کاره هستید، بعد بیایید کار را در دست بگیرید، من هم موافقم. شما ثابت کن متخصصی، ثابت کن می توانی سرمربی تیم ملی را انتخاب کنی، بیا انتخاب کن. ولی واقعا جای تاسف است برای آن فدراسیون هایی که برای اینکه در آن پست بمانند همه شان سکوت کرده اند.
این تدوین اساسنامه مشترک تحمیل است؟
نه تحمیل نیست، ذلت است. تن به این ذلت می دهند که بمانند. آقای رئیس فدراسیون، ۴۰ رئیس فدراسیون هستید، یکی از شما بگویید این اساسنامه را قبول ندارید.
یک نفر هم نگفته...
هیچ کس هم نمی گوید.
حالا تکلیف فوتبال و کشتی و قایقرانی که با مجامع جهانی ارتباط دارند چیست؟ یک وقت تعلیق نشوند...
الان مگر نایب رئیس اول و نایب رئیس سوم در بخش بانوان و دبیرکل را در فدراسیون فوتبال نگذاشتند؟
تازه می گویند خلاف اساسنامه بوده برداشتن این افراد و حتی گذاشتن جایگزین هایشان...
برداشتننشان را وزارت انجام داده است. ولی کار را چه کسی انجام داده است؟ فدراسیون فوتبال. دیگر مجمع بین المللی نمی آید که دخالت کند. تحمیلی از طرف آنها بوده،سفت از طرف من بنویس، آقای کفاشیان هم به این خواری تن در داد و قبول کرد که در فدراسیون این همه دخالت کنند.
تا خودش بماند...
بله برای اینکه خودش بماند. پس برای من؟ برای مردم؟برای ملت؟ برای آبرو؟به خدا هیچکدام. فقط برای اینکه بمانند. اگر نه می شود که یک نایب رئیسی که برای تو تلاش کرد که تو رای بیاوری و رئیس شوی را آنطور کنار بگذاری؟
سیدمحمد هادی آیت اللهی، برای کفاشیان ۴۰ رای جمع کرد، با شما هم دوست بود؟
نه، می شناسمش به عنوان رئیس هیات اما هیچ موقع دوست نبودیم.
یک بار مصاحبه کرده بود و گفته بود در رئیس شدن صفایی فراهانی و شما و کفاشیان نقش مهمی داشته ام و هیاتها را به خط می کردم...
یک بخشی اش را راست می گوید اما اگرخودش هنر داشت خودش رئیس می شد، برای کسی رای جمع نمی کرد. در وجود خودش نمی دیده
همین آقای مهدی محمد نبی هم خیلی در رئیس شدن دوباره کفاشیان نقش داشت اما کنارش گذاشت...
بله، البته اینها خودشان شرایط احراز را ندارند، می گویند حالا من بروم یک کاری کنم و به یکی دیگر رای بدهم و کاری کنم که او هم من را بیاورد. شما نایب رئیسی که تلاش کرد شما رای بیاوری گذاشتی کنار و نایب رئیسی که خودت نمی خواستی آوردی، بعد هم می گویی استقلال فدراسیون؟ دبیرفدراسیون را شما آوردی؟ نایب رئیس خانمها را شما آوردی؟ الان هم همه اینهایی که راجع به آقای کی روش می گویند سفت از طرف من بنویس، همه دروغ است. جنگ زرگری بین وزارت و فدراسیون است. هیچ کدامشان کی روش را نمی خواهند. به ولله کی روش را نمی خواهند. دیگه بالاتر از ولله هست؟
شما بندهای قرارداد کی روش را دیدید؟
شنیدم و همانهایی بود که نوشت شده بود.
خوب تنظیم شده بود؟
نه
بعضی منتقدان می گویند ترکمن چای بود، شما موافقید؟
اصلا همچنین چیزی توی قراردادها نیست. ولی چرا؟ ضعف من باعث می شود همه امتیازها را بدهم.
الان مالیات کی روش هم محل بحث است. خیلی بیشتر از آن چیزی است رسانه ها می گویند. جرات نمی کنند رقمش را اعلام کنند. مالیات برانکو در تیم ملی را هم شما می دادید؟
بله فدراسیون فوتبال می داد. البته می توانی قبول نکنی،در تعهداتت است، می بندی مالیات را من می دهم یا نمی دهم
می گویند اداره مالیات گفته قانونی هست ارگانهایی مثل فدراسیون یاباشگاهها مالیات مربی ها را ندهند و خود مربی ها باید پرداخت کنند...
خب قرارداد اینطور بوده که فدراسیون قرارداد آقای کی روش را پرداخت کرده است.یا چک بین راهی داد. مهم این است که مالیات پرداخت شود. حالا مسئولیتش را یکی می پذیرد.
شما با حضور آقای کی روش موافقید؟ البته اگر کی روش را پکیج ببینیم، در بخش فنی و مدیریتی که البته انتقاد وزارت بیشتر به بخش مدیریتی کی روش است یا مسایلی که اسدی دبیرکل فدراسیون به کی روش گفته که سرپرست تیم ملی را باید فدراسیون بگذارد یا چه کسانی اطراف تیم ملی باشند را باید فدراسیون تعیین کند و مترجم باشد یا نباشد،مشاورهای کی روش باید بروند، اینها درست است؟
اینکه سرپرست بگذارند حق فدراسیون است حق وزارت ورزش نیست. حق فدراسیون فوتبال است اما شما از دبیر فدراسیون این سوال را بپرسید اینی که می گویی حق ماست،حق فدراسیون این بوده که شما از وزارت تحمیل بشوید؟این را هم بگویید، چه اشکالی دارد؟ اما من حرف حقیقت را می پذیرم. حق فدراسیون است که سرپرست بگذارد.ولی حق فدراسیون نیست کمک مربی بگذارد، می تواند پیشنهاد بدهد. سرمربی است که باید انتخاب کند.
شما در کل موافق هستید با حضور آقای کی روش؟
فنی با حضور کی روش موافقم.
با اینکه منتقدانش می گویند در جام ملتها و جام جهانی نتیجه نگرفته ایم؟
نتیجه نگرفته ایم در جام ملتها و جام جهانی. دوره ما در جام جهانی آلمان ما ۲۵ ام شدیم منفورشدیم من و برانکو، الان ۲۸ ام شدند، آن وقت شدند سپاه ملی. آن محیط جو است که درست می کنند. من می خواهم این سوال را بپرسم. کی روش فوتبال را بلد است اما اختیاراتش این نیست. من همیشه گفته ام. آن موقع که همه ایران دنبال این بودند که کی روش را بردارند من گفتم بماند. شما مصاحبه من را بخوان.
بعد از لبنان در مقدماتی جام جهانی؟
زنگ زدم به آقای کفاشیان، داره ضبط می شه شما برو از خودش بپرس.
البته خودش هم تایید کرده بود همان زمان...
گفتم به کفاشیان گول نخوری کی روش را برداری، این فشارها همیشه هست، پایش وایستا.و وایساد و موفق شد. کی روش خدایی کار بلد است. نظم و دیسیپلین را نه با کلانتری، نه با زور، نه بار جنگ، به تیم داده است.
شما خودتان از کسانی بودید که بازیکن سالاری مبارزه کردید، فکر کنم کی روش یک دوجین بازیکن را از تیم به خاطر همین مساله کنار گذاشت...
خدایی اش این کارش درست بود. ولی اختیاراتش خارج از مسایل فنی است. مثلا همین که کی روش بگوید سرپرستش کی باشد، یا بازی تدارکاتی جور کند، چون باید پیشنهاد بدهد تا فدراسیون قبول کند. اما اینقدر ما کند ذهن هستیم و فشل عمل کردیم که ایشان فهمیده است شتر را دم کدام خانه بخواباند. همه امتیازات را هم گرفته است ولی حالا وزارت ورزش آمده است که این امتیازات را بگیرد. اصلا به وزارت ورزش ارتباط ندارد. از اختیارات وزارت ورزش نیست. به ولله نه وزارت ورزش و فدراسیون فوتبال کی روش ر ا نمی خواهند و دارند با مردم بازی می کنند و جرات این را ندارند که بگویند کی روش برود.
کی روش به نظر شما می رود یا می ماند؟
به نظر من با شرایطی که هست نباید بماند. برای کی بماند؟ نه وزارت ورزش می خواهدش نه فدراسیون فوتبال، یک موقع برای من تیتر زدند قبل از جام جهانی دوست دارم بروید و در بیاورید. تیتر زدند که تیم ملی باید با مربی ایرانی به جام جهانی برود. دو تا از مربی ها به رئیس جمهور نامه نوشته بودند که تیم دارد بدون مربی ایرانی به جام جهانی می رود. من هم در روزنامه جواب دادم مربی ایرانی سه چهار نفر روی نیمکت است. فرکی سجادی و شاهرخی.ولی تامن هستم برانکو هم هست. بروید تیتر را بخوانید و وایسادم.شما فدراسیون فوتبال نمی خواهی کی روش را؟ قشنگ صدایش کن، تمام کن برود پی کارش. این بازیها چیه با وزارت ورزش درست کردی؟
کی روش را ممنوع الخروج هم کردند...
اصلا این بازیها یعنی چه؟چرا این همه باعث می شوی ایران در دنیا کوچک شود؟ چرا؟ قشنگ کی روش در اتاق، آقا ما شما را نمی خواهیم. خداحافظ.چند وقت است می گویی ما می خواهیم، هیات رئیسه نمی خواهد می خواهد، وزارت می خواهد وزارت نمی خواهد، دارم به شما می گویم ولله نه وزارت ورزش و نه فدراسیون فوتبال کی روش را نمی خواهند. حالا کی روش چطور می خواهد بماند؟
مردم چون می خواهند...
به خاطر مردم است و مردم می خواهند ولی در چارچوب با کی روش قرارداد بسته نشد.
سر پیراهن تیم ملی هم دعوا بود. دوره شما با پوما قرارداد داشتید، کیفتش هم خوب بود...
کیفیت بد باشه، به کی روش چه ارتباطی دارد؟ولی شما ببین چه اختیاراتی به کی روش داده اند که راجع به پیراهن وکیف و ساک و همه چیز ایراد می گیرد، چرا؟ضعف از فدراسیون است که این این کارها را می کند.وقتی این کار را کرد و گفت نمی پوشم صبح باید بگی ۱۰ درصد قراردادت کم شد.برو شکایت کن. عین مصاحبه اش را نشان بده. ایشان که نمی تواند این حرف را بزند. ولی دندانهای ما را شمرده است. یکی از مربی ها یک مصاحبه ای کرده بود، آقای اصغر شرفی، گفته بود دلم می خواست کی روش می خورد به دادگان. خودش هم مربی تیم ملی بوده، یعنی من دعوایی ام؟ یعنی من خدای نکرده می رفتم یقه کی روش را می گرفتم؟ نه، آن چیزی که امضا می کردم به آن پایبند بودم و آن چیزی که او امضا کرده است وادارش می کردم به آن پایبند باشد. متاسفانه نیست و آن وقت چطور دم از این می زنیم که دارم کار را می برم جلو و کرسی می گیرم. همه این کرسی ها را ما داشته ایم. در فیفا و ای اف سی و کمیته اجرایی بودیم و همه اینها مال ایران بوده و را از دست داده ایم و داریم نایب رئیسی کجا را می گیریم؟ غرب آسیا تبدیل شد به آسیای میانه، ۵ سال آقای حسن غفاری بوده، کفاشیان می خواهد برود جای حسن غفاری. چرا هیچ کس نمی نویسد؟ شما هم شاید ندانید، ۵ سال نایب رئیس غرب آسیا آقای حسن غفاری بوده، ما معرفی کرده ایم. از زمان آقای صفایی بود و زمان ما هم ما معرفی کردیم. بعد می خواهیم تازه برویم آن را بگیریم، بعد می گوییم نایب رئیسی را می خواهیم بگیریم. بابا ما اینها را داشتیم. هیچ کس هم نمی نویسد.
البته برای گرفتن این کرسی رقیبی هم ندارد...
۴ تا نایب رئیس داشت ای اف سی که شد ۵ تا. آسیای میانه اضافه شد. یعنی ما نایب رئیسی غرب آسیا را داشتیم.حالا دارد تبدیل می شود به آسیای میانه. مال ما بوده و در اختیار حسن غفاری بوده. سال ۲۰۰۲ تا ۲۰۰۶. بعد آقای غفاری را از غرب آسیا برداشتند و رفتند آسیای میانه را درست کردند. در آسیای میانه الان می خواهند نایب رئیسی اش را به ما بدهند.
مهم نیست یعنی؟
هیچی، نه، ما بودیم. ما کرسی کمیته اجرایی را از دست دادیم. ما در کمیته اجرایی اجرایی عضو بودیم. زمان خود من، زمان آقای صفایی فراهانی. ما آن را از دست دادیم که نایب رئیسی آسیای میانه را بگیریم؟ چرا پشتش نمی گوییم نایب رئیسی آسیای میانه؟می گوییم نایب رئیسی ای اف سی.
از این پست نایب رئیسی ای اف سی می شود استفاده کرد؟
از تنها پستی که می شود استفاده کرد، فقط کرسی کمیته اجرایی ای اف سی است.
