کفاشیان: دیگر نمی دانم چه کار کنم تا گودرزی راضی شود
رئیس فدراسیون فوتبال می گوید با وجود اتفاقات خوبی که در این رشته رخ نداده هنوز هم نمی داند چرا وزارت ورزش از آنها راضی نیست. او همچنین از اظهارات روز گذشته کی روش اظهار بی اطلاعی کرد و گفت نمی داند منظور او چه بوده است.
این روزها فدراسیون فوتبال پر از خبر است؛ از آغاز اردوی جدید تیم ملی و تیم امید گرفته تا اتفاقاتی که در مجلس رخ داده است. اتفاقاتی که بار دیگر شکاف بین فدراسیون فوتبال و وزارت ورزش و جوانان را نشان داد. رئیس فدراسیون فوتبال که کمتر از هفت ماه مانده تا دوره ریاستش به پایان برسد با این شرایط یا باید به اختلاف با وزارت ورزش ادامه دهد یا با وزیر ورزش سازش کند. البته کفاشیان می گوید که می خواهد نظرات وزیر ورزش را در دستور کار قرار دهد و این نشان می دهد فدراسیون سر سازش با وزارت دارد.
علی کفاشیان در گفت وگوی تفصیلی در خصوص آخرین وضعیت تیم ملی، صحبت های کارلوس کی روش، مسائل مربوط به فدراسیون فوتبال، مشکلات اخیر خودش و مهدی تاج با محمود گودرزی، صحبت هایی که این روزها درباره اصفهانی بودن فدراسیون فوتبال می شود، انتخابات فدراسیون، فیفا و... صحبت کرده است.
* در خصوص آخرین وضعیت تیم ملی صحبت کنید که با توجه به شرایط جدول بازی مهمی را مقابل گوام و هند پیش رو دارد.
نتایج تیم گوام هشدار خوبی برای ما بود و که بدانیم با چه تیمی بازی داریم و نتایج آنها نشان داد هیچگاه و در هیچ زمانی نباید بازی ها را آسان بگیریم و فکر کنیم بازی های تفریحی داریم. مسابقات بسیار بسیار جدی است و از اولین بازی تا آخرین بازی که برای راهیابی برای جام جهانی است مهم تلقی می شود. تمام بازی ها و شرایط را باید جدی بگیریم و تیمی را در گروه مان آسان نگیریم و فکر کنیم که راحت صعود می کنیم. باید با هند و گوام بازی کنیم که سفر به این کشورها مشکلات خاص خودش را دارد. گرفتن ویزای گوام خودش یک دردسر بزرگ است و اینها مسائلی است که با آن دست و پنجه نرم می کنیم.
رقابت در آسیا سخت است و هیچ کجای دنیا و به خصوص در آسیا روی هیچ رشته ای به اندازه فوتبال سرمایه گذاری نمی شود و تمام کشورها حتی آنهایی که روی نقشه هم پیدا نمی کنید، روی فوتبال سرمایه گذاری می کنند. به این دلیل که این رشته درآمدزایی و جذابیت هایی دارد و برنامه هایی را می توان ترتیب داد که از نظر اقتصادی از آن سود برد. همین موضوع باعث شده فوتبال بسیار پراهمیت شود و سرمایه گذاری زیادی روی آن صورت بگیرد.
بازی با گوام و حتی مسابقات بعد از آن برای ما بسیار اهمیت دارد و علاوه بر اهمیت این بازی ها ما خواسته ایم که تیم ملی هم جوان شود و رشد کند تا برای جام جهانی به خوبی آماده شود. همچنین خواسته ایم تیم ملی پتانسیل لیگ ما را داشته باشد.
* در آستانه این دیدار مشکلاتی برای تیم ملی به وجود آمد و آن هم به لحاظ زمین تمرینی بود. کی روش حتی به علف های هرز کمپ هم معترض بود.
چمن ما هم همینی هست که می بینید و امکانات و بضاعت مان بیشتر از این نیست. اکنون میزبان کشورهای دیگر مانند عراق، سوریه و افغانستان هستیم و باید بدانیم امکانات مان همین است. باید همین امکانات را هم با چنگ و دندان حفظ کنیم، بسازیم و پیش برویم. نمی توانیم از جای دیگر چمن بیاوریم. در آکادمی تلاش می کنیم زمین چمن مان را درست کنیم و در حال حاضر شرایطی را فراهم کردیم که چمن خوبی در کمپ وجود دارد و چمن آن از چمن ورزشگاه دستگردی کمتر نیست.
سعی کردیم شرایطی را فراهم کنیم که برنامه های تیم ملی پیش برود. این هم که گفته بودند در کمپ علف هرز رشد کرده درست است و باید این علف ها زده شود تا مشکلی نباشد. اگر کی روش سرکارش بیاید و اینها را ببیند، خودش دستور می دهد که علف های هرز چیده شود.
* ارتباط تان با کی روش به چه شکل است؟ شما گفته بودید سفره ای پهن است و کی روش می تواند غذا میل کند اما او به کنایه گفته امیدوارم این سفره پهن دلم را نزند و رژیمم بهم نخورد. این صحبت های کنایه دار نشان از اختلاف میان شما و کی روش نیست؟
بالاخره سفره پهن است و وقتی یک آدم به جایی می رود که سفره پهن است نمی تواند به میزبان بگوید چند نوع غذا در سفره بگذارد. همانی که در سفره هست را باید میل کند و ما هم از کی روش می خواهیم با همین شرایط نتیجه بگیرد باید از فرصت ها استفاده کند.
* ادامه انتقادهای او نیز مربوط به این بود که کی روش اعلام کرد فدراسیون نشین ها بیشتر احساس مسئولیت کنند و اشاره داشت به اینکه برخی مانند راهزن می خواهند به تیم ملی ضربه بزنند.
ما کارمان را در فدراسیون انجام می دهیم و سعی می کنیم برای تیم ملی امکانات فراهم کنیم. صحبت های کی روش را هم ندیدم و نمی دانم منظور او چیست.
* او حتی به کنایه گفته بود جام جهانی بازی میکی موس نیست...
من متوجه منظور کی روش نشدم و نمی دانم چرا این صحبت را انجام داده است. همانطور که گفتم ما کارمان را در فدراسیون فوتبال انجام می دهیم و سعی می کنیم بهترین شرایط را برای تیم های ملی مان فراهم کنیم.
* فدراسیون فوتبال با توجه به پتانسیلی که دارد می تواند با جذب اسپانسر درآمدزایی های زیادی داشته باشد اما به نظر می رسد تاکنون در این امر موفق نبوده اید و همین موضوع باعث شده فوتبال با مشکلات مالی مواجه شود.
خوشبختانه الان وضعیت بهتر است. ما تاکنون یکسری محدودیت ها برای انتقال پول و این دست مسائل داشتیم و تحریم ها به ما فشار آورده بود. باشگاه ها نیز در درآمدزایی ها مشکلاتی داشتند و درآمدها بسیار کمتر بود که این موضوع روی فدراسیون هم تأثیرگذار است. اگر برنامه های اقتصادی مان جواب بدهد شرایط بهتر از این خواهد شد و باید قبول کنیم زمانی که تحریم ها روی نهادهای اقتصادی مختلف تأثیر می گذارد این تأثیر در فوتبال هم دیده می شود چرا که ۱۶ تیم لیگ برتری ما وابسته به نهادهای اقتصادی مختلف هستند که به طور کلی تمام فوتبال و از جمله فدراسیون دچار مشکل مالی می شود. این ماجرا مانند سنگ هایی است که دومینو وار پشت هم هستند و زمانی که یکی از آنها بیفتد بقیه سنگ ها نیز می افتند. تاکنون چنین شرایطی ایجاد شده بود اما به زودی مشکل حل می شود.
* برخی انتقادات به تیم بانوان نیز وارد بود، به نظر شما تیم بانوان موفق بود؟
ما هیچگاه نباید قضاوت های مقطعی داشته باشیم. اینکه تیم بانوان ما چند گل خورد اهمیت ندارد بلکه باید صبر کنیم تا نتیجه کار را ببینیم. از نظر من نتایج ما در بخش بانوان خوب بوده چون هیچگاه نتوانسته بودیم از مرحله گروهی صعود کنیم. این برای اولین بار است که تیم های ۱۹ سال و ۱۶ سال بانوان ما توانستند به دور نهایی صعود کنند و این اتفاق درحالی رقم خورده که شاید تیم بزرگسالان بانوان ما نتواند چنین کاری انجام دهد چون به مراتب از تیم های پایه ما ضعیف تر هستند. باید روی این تیم ها سرمایه گذاری شود و از این نترسیم که حریفان به ما ۱۰-۱۱ گل بزنند. باید کم کم پیش برویم و به نظرم با همین شرایط هم هرچقدر سرمایه گذاری کنیم باز هم به پای دیگر کشورها نمی رسیم.
امکانات تمرینی بانوان سایر کشورها مربیان آنها و سایر مسائلشان از ما بسیار قوی تر است. تمام مربیان باسابقه ما که اکنون تیم های بانوان ما را هدایت می کنند هیچ کدام سابقه فوتبالی ندارند و بعدا به فوتبال آمدند. باید در بخش بانوان چند نسل را پشت سر بگذاریم تا خانم ها با تجربه شوند، رشد کنند تا از نظر کادر فنی و تمرینی رشد کنیم. بازی های تدارکاتی مناسبی هم نداریم چون شرایط بانوان ما ویژه است، تورنمنت ها در سطح آسیا بسیار کم است. امکان تمرین تیم های بانوان با آقایان وجود ندارد که این در سایر کشورها انجام می شود، در تورنمنت های خوب تیم های ما را راه نمی دهند و با چنین مشکلاتی دست و پنجه نرم می کنیم. ما با این شرایط فوتبال بانوان را حرکت می دهیم و رو به جلو می رویم.
* اکنون مسئول فوتبال بانوان هم یک فرد غیرفوتبالی است. خانم عرب عامری از تکواندو به فوتبال آمده و انتقادهای زیادی به او وارد است.
خانم شجاعی هم که در فوتبال بود فوتبالی نبود و او را از فدراسیون بسکتبال آورده بودیم. در بخش خانم ها چنین شرایطی وجود دارد. فرقی ندارد چه کسی بالای سر آن باشد بلکه مدیری می خواهد که در ورزش کار کرده باشد. برنامه هایی داریم و کلاس های مربیگری گذاشته ایم. در کلاس ها ۴۰-۵۰ نفر حضور دارند که از بین آنها بهترین ها را انتخاب می کنیم تا روی آنها سرمایه گذاری شود.
* در بخش بانوان این انتقادات باعث شد نامه ای علیه عرب عامری نوشته شود و بانوان این نامه را دست به دست کردند تا به دست شما برسد و عرب عامری را برکنار کنید. این نامه به دست شما رسیده است؟
هنوز نامه ای به دست ما نرسیده است. انتقادهایی که می شود در خصوص از دست رفتن کرسی بین المللی ما است که این انتقادها وارد نیست. سایر بانوان حاضر در فدراسیون هم چنین شرایطی داشتند و اینگونه نبود که اگر فرد دیگری معرفی می شد این کرسی را می توانستیم حفظ کنیم. از دست رفتن کرسی بانوان در آسیا به این دلیل بود که ما کرسی های دیگری را گرفتیم و کمیته بانوان پر شد و جایی نداشتیم که فردی را در آنجا داشته باشیم. ما هم طبق روال سابق در بخش بانوان ادامه می دهیم و کرسی بین المللی بانوان چندان برای ما مهم نیست.
* پول های بلوکه شده فدراسیون فوتبال به کجا رسید؟
یک میلیون دلار ما که در آمریکا بود هنوز بلوکه مانده اما ۴ میلیون دلار را آزاد کرده ایم. با این پول بخشی از بدهی هایمان را صاف کرده ایم و این پول را بابت هتل ها، بلیت هواپیما، حقوق عقب مانده داوران که نزدیک ۴-۵ میلیارد بود پرداخت کردیم. بازهم بدهی هایی داریم و هنوز نتوانسته ایم بدهی هایمان را صفر کنیم چون فدراسیون هر روز برنامه دارد و بدهی ها کنتر می اندازد. در پایان ماه هم حقوق کارمندان و غیره را داریم آنطور که هزینه می شود پول به ما نمی رسد اما با این حال تلاش می کنیم تا کارها پیش برود.
* برخی می گویند داوران تعمدی علیه برخی تیم ها یا به سود برخی تیم های دیگر سوت می زنند. این مسائل را می پذیرید؟
به نظرم هیچ داوری تعمدی سوت نمی زند که بخواهد بازی را به نفع تیم دیگری دربیاورد.
* این مسائل به مجلس هم کشیده شد و قاضی پور نماینده مجلس مصاحبه ای کرد و گفت مهدی تاج تعمدی بودن برخی اشتباهات داوری را تأیید کرده است.
اصلاً اینطور نیست من آنجا بودم و تاج هیچ وقت تعمدی قضاوت کردن داوران را تأیید نکرد و این موضوع را تکذیب می کنم. در ماجرای تبریز فغانی بسیار خوب قضاوت کرد و تاج این موضوع را عنوان کرده بود که او می توانست در برخی اتفاقات مدیریت بهتری داشته باشد و در برخی صحنه ها سخت گیری نکند. هیچ وقت نگفته بود که تعمدی قضاوتی صورت گرفته است. سخت گیری کردن فغانی نیز جزو خصوصیات داوری محسوب می شود و این اشتباهات تعمدی نیست.
* این اتفاقات داوری که اخیراً رخ داده به چه دلیل بوده و خود شما ریشه این همه حاشیه و جنجال را در چه می بینید؟
حساسیت روی برخی تیم ها زیاد است. شاید اگر اتفاقات دیدار تراکتورسازی برای تیم تیم یا استان دیگری رخ می داد این همه حاشیه و جنجال پیش نمی آمد. چون روی تراکتورسازی حساسیت زیادی وجود دارد و هواداران این تیم تعصب خاصی روی تیمشان دارند این اتفاقات رخ داد.
* این حساسیت ها که می گویید درست اما فقط برای یک تیم نبوده و پرسپولیسی ها نیز نسبت به داوری معترض بودند. به طور مثال در دو بازی متوالی مقابل سپاهان و ذوب آهن برخی معتقد بودند داوری علیه پرسپولیس است و حتی شائبه اصفهانی بودن فدراسیون نیز ایجاد شد.
من اسم نمی آورم اما همان داوران برای یکی از تیم ها که طرفدار زیادی ندارد همان قضاوت ها را انجام می دادند این صحبت ها پیش نمی آمد. پرسپولیس قدمت و طرفدار زیادی دارد و وقتی شکست می خورد حساسیت روی آن بالاست و این باعث می شود اعتراض ها بیشتر شود.
* پس موضوع اصفهانی بودن فدراسیون و اینکه نتایج به سود تیم های اصفهانی بوده را رد می کنید؟
من گواهی می دهم که چنین مسائلی در نتایج دخالتی ندارد. اینکه تیم ها اصفهانی، گیلانی، تهرانی، جنوبی باشند یا پرسپولیس و استقلال بازی کنند هیچ نقشی در نتایج ندارد و همه چیز طبق روال قانونی خودش پیش می رود. کار دست یک نفر نیست که بخواهد به طور مثال کلید را خاموش و روشن کند؛ کارها گروهی پیش می رود. گروه داوران، گروه برگزار کننده مسابقات و غیره همه در کنار هم کار می کنند و اگر یک جا لنگ بزند هیچ عمدی وجود ندارد.
حتی اگر خود فدراسیون هم بخواهد تشکلی درست کند که به طور عمدی کاری انجام دهند نمی تواند چنین کاری را انجام دهند. چون عقاید و نفرات مختلف در فدراسیون وجود دارد که در هر حوزه نظرات خاص خودش را دارد. کمیته اخلاق و کمیته انضباطی ما هیچگاه ایده ها و تفکرات و نظراتشان یکسان نیست. دبیرخانه ها دپارتمان ها و کمیته مسابقات ما همسو نیستند و با یکدیگر فرق دارند. اگر اتفاقی می افتد نباید تهمتی زده شود و بگوییم فلان تیم برنده شد چون اصفهانی است. اینها حرف هایی است که برخی می زنند تا ذهن ها را گمراه کنند و به دیگران تهمت بزنند.
* مجلسی ها از پاسخ های شما قانع شدند؟
ما قبلاً هم جلسات مختلفی را در این خصوص گذاشته بودیم و درباره بازی تراکتورسازی تبریز و نفت تهران صحبت هایی را انجام دادیم. با کسانی هم که مقصر بودند برخورد قانونی کردیم و به مجلسی ها نیز پاسخ مان را دادیم و آنها قانع شدند.
* اما همچنان حرف و حدیث در خصوص داوری ها وجود دارد. به طور مثال در برنامه زنده ای که شرکت کرده بودید محمد دادکان گفت همان داوری که دو سال توسط فدراسیون محروم شده بود اعلام کرده از فدراسیون خواسته اند تا او یک بازی را برای تیم دربیاورد.
نمی توان اینگونه صحبت کرد. محسن قهرمانی نامه داد و این موضوع را تکذیب کرد. در خصوص داوری مربوط به دیدار تراکتورسازی و نفت هم به نمایندگان مجلس گفتیم که وقتی داوری وارد میدان می شود قضاوت او جزیی از بازی محسوب می شود و اینگونه نیست که مانند کشتی و والیبال در فوتبال هم اعتراض به داوری و بازبینی صحنه وجود داشته باشد. در فیفا و قاعده فوتبال داوری جزیی از بازی محسوب می شود حالا چه اشتباه داشته باشد چه نداشته باشد. همانطور که نتیجه غیرقابل تغییر است قضاوت داور هم تغییر نمی کند. وقتی داور وارد زمین می شود ۹۰ دقیقه قضاوت می کند و بیرون می آید و نمی توانیم دیگر به داور بگوییم که در آن صحنه اینگونه قضاوت کن و چنین تصمیمی بگیر چون بازی تمام شده و دیگر نمی توان نتیجه را تغییر داد.
* محمود گودرزی هم در این خصوص با شما هم عقیده بود؟
ما چند جلسه با وزیر ورزش برگزار کرده بودیم. در خصوص بازی تراکتورسازی و نفت هم با خود او به تبریز رفتیم و جلساتی را برگزار کردیم که با خاطیان در استادیوم یادگار امام برخورد شد و با افرادی هم که عملکرد مثبتی داشتند برخورد تشویقی داشتیم.
* وزیر ورزش بعد از اتفاق هایی که در بازی های پرسپولیس رخ داد اعلام کرد گزارش هایی به او رسیده که داوری ها شائبه برانگیز است اما اعلام کرد هنوز به جمع بندی نهایی در این خصوص نرسیده اند و گزارش ها بررسی می شود. چیزی در خصوص این گزارش ها به شما گفته شده است؟
هنوز چیزی در این خصوص به دست ما نرسیده است.
* گفته شده در مجلس بین تاج و گودرزی درگیری لفظی بوجود آمده و در این بین وزیر اعلام کرده نمی تواند در فدراسیون فوتبال اعمال نظر کند و اتفاقاتی که می افتد دست او نیست این موضوع را تأیید می کنید؟
وزیر ورزش از مجموعه اتفاقاتی که در فدراسیون فوتبال رخ داده ناراضی است. او از این روند رضایت ندارد. این روند ۱۰ سال است که در فوتبال وجود دارد و کارها براساس اساسنامه پیش می رود. وزیر انتقاد دارد که در تغییرات مدیریتی دست او بسته است و محدودیت هایی وجود دارد اما اساسنامه را که من ننوشته ام. وقتی وارد فدراسیون شدم اساسنامه را به من دادند و گفتند این را ببین و طبق همین پیش برو. نه در تدوین اساسنامه نقش داشتم و نه در نوشتن آن بلکه دیگران بودند که در اساسنامه نقش داشتند همان موقع هم مصوبه دولت را در خصوص اساسنامه گرفته اند و این اساسنامه تأیید شده است.
تأکید می کنم این اساسنامه وحی منزل نیست و قابل تغییر است. می توان اساسنامه را تغییر داد و آن را دوباره بررسی کرد. ما اکنون درحال تغییر اساسنامه نیز هستیم و تغییراتی که فیفا داشته را باید در اساسنامه مان اعمال کنیم. اساسنامه را به اعضای مجمع و وزارتخانه هم خواهیم داد تا آنها نیز نظراتشان را در خصوص تغییرات بگویند. بعد از آن اساسنامه به مجمع می آید واگر تأیید شد باید به تأیید فیفا نیز برسد. ما فقط مجری هستیم.
* در خصوص اساسنامه فعلی گفته می شود که به تأیید فیفا و دولت نرسیده است؟
نه، اینگونه نیست، هم تأییدیه فیفا و هم تأییدیه دولت برای این اساسنامه گرفته شده است.
* با این شرایط احتمال دارد که در اساسنامه جدید دست وزیر ورزش برای تغییرات در ارکان مدیریتی فدراسیون باز شود؟
اساسنامه اینگونه نوشته می شود که برخی بندهای آن طبق دستورات فیفا است و برای ۲۰۹ عضو یکسان است. این بندها پایه های اصلی اساسنامه محسوب می شود و سایر بندها نیز مسائلی است که خود کشورها می خواهند در اساسنامه بگنجانند. اینکه رئیس فدراسیون را کسی جز مجمع نتواند عزل کند جزو بندهایی است که فیفا آن را در اساسنامه ها گنجانده و در تمام دنیا به همین شکل است. این موضوع که فقط برای ایران نیست بلکه همه جا به این شکل است.
رشته های دیگر نیز همین کار را انجام می دهند و این را در اساسنامه گنجانده اند که مجمع بالاترین مرجعی است که می تواند رئیس، اعضای هیئت رئیسه و اساسنامه را تغییر دهد. به طور مثال یکی از اعضای هیئت رئیسه که من موافق او نباشم را نمی توانم برکنار کنم چون مجمع او را انتخاب کرده و اگر هم کسی بگوید فلانی را عوض کن من نمی توانم این کار را انجام دهم چون اگر این کار را انجام دهم خلاف مقررات و اساسنامه عمل کرده ام و شاید اینجا به من خرده گرفته شود که چرا قانون را اجرا نکردم.
* البته دست وزیر هم چندان بسته نبود و تغییرات اخیر فدراسیون فوتبال با نظرات او اعمال شد.
تغییرات اخیر فدراسیون هم در مجمع صورت گرفت.
* اما فشارها از سوی وزارت ورزش صورت گرفت این را که رد نمی کنید؟
ما نظرات وزارتخانه را پرسیدیم و تغییراتی هم در فدراسیون ایجاد کردیم. نایب رئیس فدراسیون، نایب رئیس بانوان و دبیرکل فدراسیون با توصیه و مشورت با وزارت ورزش تغییر کردند.
* پس اینجا باز بودن دست وزیر برای تغییرات در فدراسیون به چه معناست، آیا وزیر می خواهد رئیس فدراسیون را تغییر دهد؟
نمی دانم، بهتر است این را از خود وزیر بپرسید.
* برداشت خود شما از این موضوع چیست، بالاخره فدراسیون چند ماه قبل تغییراتش را ایجاد کرد و نظرات وزارت اعمال شد.
هدف فدراسیون فوتبال، من و هیئت رئیسه این بود که نظراتی که وزارت ورزش می دهد را اعمال کنیم. البته اینها فقط نظر بود و ما نظرات وزارت را اعمال کردیم. اگر اعمال نظرها بخواهد بیشتر شود طبق اساسنامه ما مشکلی نداریم. حتی اگر بخواهند رئیس فدراسیون را تغییر دهند باید مجمع تشکیل و رأی گیری شود که ما دیگر این رئیس را نمی خواهیم. یا اینکه صبر کنند در انتخابات فرد دیگری به عنوان رئیس انتخاب شود. این را اساسنامه می گوید و من نمی گویم. اگر اساسنامه را اجرا کنید خیلی بهتر از کارهای دیگر است.
* پس چرا با این شرایط گودرزی از فدراسیون فوتبال ناراضی است؟
من نمی دانم، بهتر است از خود وزیر بپرسید. ما بین ۴۷ کشور آسیایی در فوتبال دو سه سال است که طبق رنکینگ فیفا اول هستیم. فوتسال و فوتبال ساحلی نیز در رتبه اول آسیا قرار دارد و فقط در بخش بانوان است که رتبه اول را در اختیار نداریم. بانوان هم شرایط خاصی دارند. نایب رئیس کنفدراسیون فوتبال آسیا هم هستیم. بیشترین عضو را در کمیته های AFC داریم. دیگر نمی دانم باید چه کار کنیم. امیدوارم افراد بعدی که به فدراسیون می آیند بیشتر کار کنند.
* خود شما اعلام کردید که باید بیشتر کار کنیم تا وزیر ورزش راضی شود.
ما باید ببینیم نظرات وزارت ورزش چه چیزی است و بر مبنای آن حرکت کنیم. خیلی از کارهایی که انجام می دهیم با معاونت قهرمانی وزارت ورزش هماهنگ می شود مسائل مربوط به مجلس با امیررضا خادم هماهنگ می شود. در بخش رسانه ای رئیس کمیته رسانه های ما شخص دکتر احمدی است و در بخش بانوان هم خانم شهریان دائما با کمیته بانوان ما جلسه دارند. در بخش ورزش همگانی هم فعالیت هایی داریم که این فعالیت ها هماهنگ می شود و در تمام بخش ها از جمله استعدادیابی هم با وزارت ورزش و جوانان هماهنگ هستیم.
این نشان می دهد که ما همه جا با وزارت هماهنگ هستیم و من اعتقاد دارم زیرمجموعه های وزارت ورزش و جوانان باید این هماهنگی ها را به وزیر بگویند تا گودرزی از هماهنگی ما با وزارت باخبر شود. بازهم هرجایی نیاز به نظرخواهی باشد ما در فدراسیون آماده هستیم. یکسری مسائل هم وجود دارد که دست ما نیست مثلاً اگر داوری ها خراب شود دیگر به من ارتباط ندارد و آن هم داور است که اشتباه کرده است. باید سعی کنیم نظر وزارت ورزش را جلب کنیم چون حرکت ما نمی تواند خلاف حرکت وزارت ورزش باشد.
* شما خودتان می گویید که باید نظرات وزارت ورزش را اعمال کنید شاید نظر وزارت رفتن علی کفاشیان از فدراسیون فوتبال باشد آیا این نظر نیز در فدراسیون اعمال خواهد شد؟
این موضوع هم راه خودش را دارد و نمی توان غیرقانونی کاری کرد. اگر فرض به رفتن من باشد دو راه دارد و آن هم اساسنامه راهش را مشخص کرده است؛ اینکه مجمع فوق العاده گذاشته شود که به من زودتر بگویند از فدراسیون برو یا اینکه بخواهند انتخابات فدراسیون فوتبال را کمی جلوتر بیندازند، در غیر این صورت باید منتظر باشند تا انتخابات فدراسیون فوتبال برگزار شود.
* قصد دارید در انتخابات بعدی فدراسیون بازهم کاندیدا شوید؟
هنوز مشخص نیست باید تا اسفندماه صبر کنیم تا ببینیم چه اتفاقی رخ می دهد.
* شایعه شده مهدی تاج تاکنون دوبار از نایب رئیسی فدراسیون فوتبال استعفا کرده که شما استعفای او را قبول نکرده اید، این موضوع درست است؟
خیر، من استعفایی از تاج ندیدم؛ اتفاقاً او بسیار مصمم است که به کار خود ادامه دهد.
* در خصوص سازمان لیگ این روزها بحث های زیادی مطرح می شود. اینکه عنوان این سازمان غیرقانونی بوده و در اصل مؤسسه لیگ برتر فوتبال است و حتی عضویت برخی افراد در مجمع و هیئت رئیسه آن غیرقانونی است.
سازمان لیگ کاملاً قانونی است. این سازمان مجمع هم دارد که اعضای هیئت رئیسه سازمان لیگ در مجمع و با انتخابات مشخص شده اند. در این بین فدراسیون می تواند اختیارات سازمان لیگ را به افراد دیگری واگذار کند یا می تواند خودش افراد را انتخاب کند. ما در این چند سال اختیارات سازمان لیگ را به نایب رئیس دوم داده ایم و فعالیت های سازمان لیگ نیز طبق اساسنامه کاملاً قانونی است.
* اما طبق اساسنامه فدراسیون فوتبال سازمان لیگی وجود ندارد و مسابقات فوتبال باید زیرنظر کمیته مسابقات فدراسیون فوتبال برگزار شود.
خیر، آنهایی که این حرف ها را می زنند اساسنامه را خوب نخوانده اند.
* اما در اساسنامه آمده که کمیته مسابقات برگزارکننده مسابقات فوتبال است و نایب رئیس دوم فدراسیون هم رئیس کمیته مسابقات است نه رئیس سازمان لیگ.
بله این درست است.
* همین جا سؤال مطرح می شود که ما سازمان لیگ نداریم و باید کمیته مسابقات داشته باشیم.
بله ما هم کمیته مسابقات داریم.
* کمیته مسابقات داخل سازمان لیگ داریم نه اینکه فدراسیون فوتبال، کمیته مسابقات داشته باشد و بازی های لیگ را برگزار کند. آیا این قانونی است، چون اساسنامه می گوید که نایب رئیس دوم باید رئیس کمیته مسابقات باشد نه رئیس سازمان لیگ.
آقای تاج هم رئیس کمیته مسابقات فدراسیون فوتبال است و هم رئیس سازمان لیگ فوتبال ایران. ما اختیارات کمیته مسابقات را به سازمان لیگ واگذار کرده ایم و این اختیارات به رئیس سازمان لیگ داده شده است. حتی برگزاری مسابقات لیگ دسته اول، دوم و سوم هم به سازمان لیگ داده شده است.
* با این شرایط سازمان لیگ مستقل است؟
بله کاملاً مستقل است.
* مگر اساسنامه نمی گوید که سازمان لیگ یا همان کمیته مسابقات باید زیرنظر فدراسیون فوتبال باشد پس چگونه آنها مستقل محسوب می شوند؟
این طوری ها هم نیست. رئیس مجمع خود من هستم و آیین نامه های آنها به کمیته انضباطی فدراسیون فوتبال می آید. مسائل مربوط به داوری در کمیته داوران بررسی می شود و همه چیز زیر نظر فدراسیون است.
* اینجا تناقض هایی وجود دارد اینکه سازمان لیگ مستقل است یا بالاخره زیرنظر فدراسیون فوتبال کار می کند، چون تاج چند باری اعلام کرده که سازمان لیگ ارتباطی به فدراسیون فوتبال ندارد و کاملاً مستقل است.
سازمان لیگ مستقل است و در چارچوب وظایف خود فعالیت هایش را انجام می دهد.
* علیرضا اسدی که از سوی وزارت ورزش و جوانان به عنوان دبیرکل فدراسیون انتخاب شده اختلاف نظرهایی با کارلوس کی روش دارد که همچنان این اختلاف ها ادامه دارد. از سوی دیگر رضا حسنی خو مدیرکل حراست وزارتخانه اعلام کرده وزارت ورزش کی روش را در تیم ملی حفظ کرد. اینکه از سوی وزارت ورزش این صحبت ها مطرح می شود و از سوی دیگر میان اسدی و کی روش مقداری زاویه وجود دارد از سوی شما چگونه ارزیابی می شود؟
اسدی به عنوان دبیرکل فدراسیون فوتبال به خوبی کارش را انجام می دهد او در حوزه خودش تمام وظایفش را انجام داده و حتی بحث های حمایتی از تیم ملی و کی روش که از سوی فدراسیون فوتبال به او گفته می شود به خوبی انجام می شود. در این بین اسدی نظرات شخصی دارد و در جلسه ای هم که با کی روش داشت نظرات شخصی اش را به سرمربی تیم ملی گفته بود. کی روش هم نظرات اسدی را نپذیرفت و اعلام کرد این نظرات را قبول ندارد. بحث اسدی مربوط به صعودمان به جام جهانی، وضعیت تیم های ملی و سایر مسائل بود چرا که خودش یک کارشناس است و در فوتبال نظرات شخصی هم دارد اما به عنوان دبیرکل کارهایش را به خوبی انجام می دهد و ما هم مشکلی با او نداریم.
* محمود اسلامیان در فدراسیون فوتبال چگونه کار می کند، مشکلی بین شما و او وجود دارد؟
اسلامیان یک نیروی خوب و جدید است که به ما اضافه شده و خوب هم به فدراسیون کمک می کند. من هم به تازگی از او خواسته ام بیشتر مسئولیت تیم های ملی را دنبال کند تا از تیم ملی حمایت خوبی صورت بگیرد.
* یعنی اسلامیان مدیر تیم های ملی شده است؟
ما یک مدیر تیم ملی داریم که دائما کنار تیم است. افشین پیروانی این مسئولیت را برعهده دارد که ارتباط تیم ملی با فدراسیون و کارهای مربوط به تیم را انجام می دهد. یکسری اختیارات هم در قبال تیم ملی در اختیار من است و من این اختیارات را به اسلامیان واگذار می کنم. همانطور که در تیم امید اختیاراتم را به حبیب کاشانی واگذار کردم و او اکنون مدیر تیم امید است اسلامیان هم به همین شکل اختیارات من را در تیم ملی برعهده خواهد گرفت تا بالای سر تیم ملی باشد و مسائل مربوط به تیم ملی را به طور کلی به هیئت رئیسه مطرح کند تا مشکلات تیم ملی برطرف شود.
* پس این اختیارات هنوز به طور کامل به اسلامیان واگذار نشده است؟
تقریباً کامل شده و اگر دو سفر هم اسلامیان با تیم ملی برود، بیشتر به تیم نزدیک می شود و کار را دستش می گیرد. او در سفر هند تیم ملی را همراهی خواهد کرد.
* با توجه به مشغله ای که اسلامیان در صندوق بازنشستگی کل کشور دارد، فرصت می کند کار را در اختیار بگیرد؟
مشکلی نیست، یکی دو سفر که به جایی بر نمی خورد.
* این سفرها ۱۸۸ سفر نشود؟! (تعداد سفرهایی که کمیسیون اصل ۹۰ مجلس برای کفاشیان اعلام کرده بود)
خیر؛ سفرهای من هم ۱۸۸ سفر نبود؛ بلکه نصف این سفرها آن هم برای ۸ سال حضورم در فدراسیون فوتبال است.
* اکنون بحث فوتبال ساحلی و فوتسال هم وجود دارد. ما با مارکو اوکتاویو در فوتبال ساحلی نتایج خوبی گرفتیم و به دلیل مشکل مالی قرارداد او تمدید نشد...
تمدید نشدن قرارداد اوکتاویو به خاطر مشکل مالی نبود. او چهار پنج سال در ایران بود و کار کرد و ما را به حدی رساند. حالا زمانی است که باید به مربی ایرانی اعتماد کرده و کار را به دست آنها دهیم. همیشه که نمی توانیم با مربی خارجی کار کنیم. اگر بچه های ما در فوتبال ساحلی ششم هستند، نباید بگذاریم مربیان مان بیستم باشند. سطح آنها هم باید بالاتر بیاید. در فوتسال هم چنین شرایطی حاکم است و حتی کشورهای دیگر اگر مربی بخواهند از کشور ما مربی می گیرند. از نظر مالی فرق زیادی بین مربی داخلی و خارجی نیست و شاید یک و نیم برابر فرق بین قراردادهای آنها باشد. مربی داخلی هم همان امکانات و اردوها را می خواهد اما ما باید به مربیان داخلی اعتماد کنیم.
* اگر اوکتاویو هدایت تیم ملی را به عهده داشت و مربیان داخلی کنار او همچنان کار را یاد می گرفتند بهتر نبود؟
این کار انجام شده و مربیان خودمان دستیاران اوکتاویو بودند. چهار سال است این اتفاق رخ داده و حتی بازیکنی مثل نادری که خودش بازیکن بود کنار اوکتاویو دستیاری کرده است. هاشم پور هم کنار او بود و آنها زحمت کشیدند که ما هم آنها را در کادرفنی حفظ خواهیم کرد.
* کمیته فنی و توسعه روی اوکتاویو نظر مثبت داشت تا او بماند و حتی خود شما هم تأیید کرده بودید که قراردادش تمدید شود. پس اگر مشکل مالی نبوده چه اتفاقی افتاد که به یک باره برنامه فوتبال ساحلی تغییر کرد؟
ما با اوکتاویو به دو جام جهانی رفتیم که در هر دو دوره نتایج یکسانی گرفتیم. جام جهانی قبلی که در هائیتی بود به جمع چهار تیم نرسیدیم و در پرتغال هم همین نتیجه گرفته شد. در آسیا یک بار سوم، یک بار اول و یک بار دوم شدیم و همیشه بین سه تیم بودیم. یعنی نتایج چندان تغییر نکرد و به همین دلیل تصمیم گرفتیم این بار کار دست مربیان داخلی باشد و کارنامه مربیان خودمان را هم ارزیابی کنیم. ما در آبان ماه جام بین قاره ای را داریم که با مربی داخلی به مسابقات می رویم و اگر موفق نبودیم بازهم فرصت داریم که به دنبال مربی خارجی خاص باشیم و برای فوتبال ساحلی مربی خارجی بیاوریم.
* این موضوعی که در خصوص اوکتاویو می گویید در خصوص کی روش هم صدق می کند. ما با او همان نتایجی را گرفتیم که با مربیانی مانند برانکو، قطبی و قلعه نویی در جام جهانی و جام ملت های دوره های مختلف گرفته بودیم. پس چرا در این بین رفتار بین تیم ملی فوتبال و تیم ملی فوتبال ساحلی متفاوت است در حالی که فوتبال ساحلی ما با اوکتاویو قهرمان جام بین قاره ای هم شده بود؟
ما با قطبی که جام جهانی نرفتیم. زمانی هم که برانکو به جام جهانی رفته بود به من ارتباطی نداشت و اصلاً خودش دیگر به ایران برنگشت و به کشورش بازگشت. ما با کی روش به جام جهانی رفتیم و در جام ملت ها نیز که چنین نتیجه ای گرفتیم و تغییرات نداشتیم به این دلیل بود که برنامه مان مشخص بود و بعد از جام جهانی برزیل با کی روش قرارداد چهار ساله امضا کردیم آن هم جدا از هر نتیجه ای که در جام ملت ها گرفته شود. در این مسابقات از نظر کارشناسان نتیجه قابل قبول بود و مشکلاتی که داوری برای ما ایجاد کرد باعث شد نتیجه نگیریم.
* اما دل خود شما هم راضی به ماندن کی روش نبود و با فشار افکار عمومی او را حفظ کردید؟
به هر صورت ما قراردادمان را با کی روش بسته بودیم. افکار عمومی هم تأثیر داشت و اینکه دل من هم راضی به ماندن نبود دلیل داشت.
* دقیقاً حسنی خو هم این را گفته بود که شما نمی خواستید کی روش بماند و وزارت ورزش او را حفظ کرد.
وقتی آن موقع دیدیم که کی روش از سوی وزارت ورزش حمایت نمی شود، بعد در مسائل مالی نمی توانیم او را پشتیبانی کنیم اعلام کردیم دیگر کی روش را نمی آوریم اما وقتی وزارت ورزش آمد و حمایتش را اعلام کرد، ما او را نگه داشتیم.
* از بحث دور شدیم. در فوتسال چه اتفاقی خواهد افتاد و آیا حضور شمسایی روی نیمکت تیم ملی قطعی شده است؟
هنوز نه؛ ما این هفته جلسه هیئت رئیسه را برگزار خواهیم کرد تا هم تکلیف فوتسال و هم فوتبال ساحلی را مشخص کنیم. به این دلیل که شاید هیئت رئیسه انتخاب های ما را نپذیرد و باید آنها در هیئت رئیسه مطرح شود.
* بحث اسپانسر البسه تیم ملی به کجا رسید. قرارداد با آل اشپورت تمدید می شود یا به دنبال امضای قرارداد با آدیداس هستید؟
مذاکرات مان هم با آدیداس و هم با آل اشپورت خوب پیش رفته است. در این دوره هم، دوباره از البسه آل اشپورت استفاده می کنیم چون هنوز قراردادی را با شرکتی قطعی نکرده ایم اما دنبال این هستیم از سال ۲۰۱۶ با یک اسپانسر قرارداد قطعی امضا کنیم که البته هنوز مشخص نیست.
* با آل اشپورت که اختلاف خورده بودید و آنها اعلام کردند دیگر با فدراسیون ادامه همکاری نخواهند داد، دوباره چه اتفاقی افتاده است؟
ما با کسی قهر و دوباره آشتی می کنیم. هرجایی که منافع کشور باشد آشتی هستیم. در اصل منافع فوتبال برای مان اهمیت بیشتری دارد.
* بحث انتخابات فدراسیون فوتبال هم مهم است و بعضاً شنیده می شود اسلامیان و اسدی هم که مدتی است به فدراسیون آمده اند می خواهند برای ریاست کاندیدا شوند. هرچند شما هنوز تصمیم نگرفته اید، بعید نیست خود شما هم دوباره بخواهید رئیس شوید. از اینکه داخل مجموعه خودتان فردی پیدا شود و بخواهد رئیس شود برای شما ناخوشایند نیست و ترس از دور خوردن ندارید؟ مانند همان دوره قبلی که تاج و عزیز محمدی رقیب تان شدند؟
نه؛ برای چه باید ترس داشته باشم؟ اتفاقاً خوب است که آنها هم بیایند و کاندیدا شوند. فدراسیون فوتبال که نباید تک نفره باشد و بقیه به همان یک نفر رأی بدهند. اتفاقاً همه باید بیایند، توانایی های شان را عرضه کنند، برنامه بدهند و اگر این افراد از داخل فدراسیون هم باشند، خوشحال می شوم.
* شنیده شده اسلامیان در حال انجام دادن اقداماتی است تا رئیس فدراسیون شود.
ایرادی ندارد. چه اشکالی دارد؟ من به اسدی هم گفتم اگر می خواهد کاندیدا شود و حتی فعالیت هم داشته باشد از نظر من بلامانع است. اسلامیان هم چنین شرایطی دارد.
* اگر خودتان پا پیش بگذارید، فکر می کنید از سوی وزارت حمایت شوید؟
نمی دانم! این هم بستگی به بقیه نفرات دارد و باید وزارتخانه ببیند چه کسانی کاندیدا هستند. شاید مثلاً وزارت ورزش ببیند «حسن» و «حسین» بهتر از من هستند و از آنها حمایت کند.
* بهتر از شما کسی برای این فوتبال هست، چون قبلاً گفته بودید بهتر از من نیست؟
چرا هست، بالاخره بهتر از من هم پیدا می شود.
* به نظر می رسد مجمع را در اختیار دارید و اعضا به شما اعتماد دارند.
بالاخره اعضای مجمع تصمیم گیرنده هستند. دوره قبلی هم سایر نفرات کاندیدا بدون رأی نبودند. آنها هم لابی کرده بودند و برخی اعضای مجمع به آنها رأی دادند. بعد به دو نفر رسیدیم که بین دو نفر هم اعضای مجمع بیشترین رأی را به من دادند.
* لوئیز فیگو پس از بازی ستارگان ایران و جهان درباره شما صحبت کرد و گفت شما را در کنگره آسیا دید اما او را برای انتخابات فیفا کمک نکرده بودید.
من نمی توانستم به فیگو کمک کنم، چون تمام آسیا تصمیم گرفته بود که از بلاتر حمایت کند و رأی ما هم بلاتر بود. تصمیم همه آسیا این بود و ما نمی توانستیم کار دیگری انجام دهیم و با رأی آسیا جلو رفتیم.
* این بار سیاست آسیا چیست؟
رأی آسیا تا این لحظه میشل پلاتینی است و از ما هم خواسته که از او حمایت کنیم. کاندیداهای دیگری هم اسم نویسی می کنند و باید دید چه خواهد شد. اسفندماه انتخابات فیفا برگزار می شود و بعد از آن انتخابات فدراسیون فوتبال ایران است که تا آن موقع زمان زیادی برای حمایت از کاندیداها وجود دارد. آنها باید برنامه های خود را اعلام کنند، تبلیغات داشته باشند و تا زمان انتخابات فرصت زیاد است. در حال حاضر هم یکسری کاندیدای زیرزمینی هستند که فعالیت می کنند و موقع انتخابات به یک باره بالا می آیند و به همین دلیل تا زمان انتخابات باید صبر کرد اما تا این لحظه رأی ما پلاتینی است.
* بازی دوستانه ای برای تیم ملی در نظر دارید؟
در حال حاضر همان بازی با ژاپن را هماهنگ کرده ایم و برنامه جدیدی نداریم. قصد داریم در سفرمان به آلمان و هلند دیداری با فدراسیون های آنها داشته باشیم تا قرارداد همکاری امضا کنیم و بازی های دوستانه مختلف بگذاریم. با تیم امیدهای هلند که بازی دوستانه گذاشته ایم و می خواهیم برای تیم بزرگسالان هم با هلندی ها و آلمانی ها صحبت و بازی دوستانه برگزار کنیم.
* افشین پیروانی در مصاحبه ای که داشت اعلام کرده بود حمایت لازم صورت نگرفته و پس از مدت ها فقط بازی ژاپن برای تیم ملی هماهنگ شده است. در حالی که ابتدای سال هم تیم ملی با شیلی و سوئد بازی کرد. این صحبت پیروانی شما را ناراحت نکرد؟
ما برای برنامه های تیم ملی آماده ایم از این صحبت ها ناراحت نمی شویم. دیگر پوست مان کلفت شده است.
* دغدغه های حبیب کاشانی و تیم امید هم بابت بازیکنان این تیم که همزمان در تیم ملی بزرگسالان عضویت دارند، برطرف خواهد شد؟
ان شاالله جلسه ای می گذاریم تا دغدغه های آنها نیز برطرف شود. از سوی دیگر پیگیر مدرک خاکپور هم هستیم تا تیم امید بدون مشکل کارش را ادامه دهد.
* مقصر اینکه تیم جوانان ایران و عراق را به ورزشگاه ثامن مشهد برای بازی دوستانه راه ندادند، مشخص شد؟
مقصرش مشخص بود. همان فردی که آنها را راه نداده بود، مقصر است. (با خنده)
* ... و حرف پایانی؟
فستیوالی برای نونهالان و نوجوانان داریم که شهریورماه برگزار می شود. این فستیوال برای استعدادیابی در مدارس فوتبال است و بعد از آن هم در مهرماه فستیوالی برای فوتبال دختران خواهیم داشت. کارهایی است که انجام می دهیم و سعی مان این است در بحث آموزشی و ساخت و ساز هم کارهای مهمی انجام دهیم. در فوتبال نوجوانان و جوانان هم سرمایه گذاری زیادی صورت گرفته، میزبانی آسیا را هم در این دو رده به عهده گرفته ایم که هزینه های سنگینی دارد اما به توسعه فوتبال ما کمک می کند. دنبال دیگر میزبانی ها نیز هستیم تا فضای خوبی در فوتبال پایه ما فراهم شود. این سختی ها را تحمل می کنیم تا تیم های ما رشد کنند و هیچ کم و کاستی وجود ندارد. برای بانوان هم برنامه ریزی کرده ایم تا مشکلی به وجود نیاید.
