هاشم ، ماجرای خواب مهار مسی ، قلعه نویی و مشکلاتی که استقلال را زمین زد
هاشم بیک زاده در موسسه خبر از آنچه گفت که مدت ها روی دلش مانده بود.
هاشم بيك زاده را بايد يكي از بدشانس ترين بازيكنان ملي تاريخ فوتبال ايران ناميد. بازيكني كه گفته مي شد مأمور مهار مسي در جام جهاني خواهد بود به دليل مصدوميت اين تورنمنت بزرگ را از دست داد و متعاقب آن يك روز قبل از جام ملت هاي آسيا هم مصدوم شد تا دومين تورنمنت بزرگ ملي اش را از روي سكوهاي ورزشگاه تماشا كند. هاشم در استقلال ناكام پارسال هم سيبل اصلي انتقادات طرفداران بود تا جايي كه بيشترين هجمه عليه او به راه افتاد و كار را به جايي رساند كه اين بازيكن با حجب و حيا و دوست داشتني به سيم آخر زده و مقابل هر انتقادي واكنش نشان بدهد از جمله اتهام خيانت به استقلال و قلعه نويي. فرصتي دست داد تا در موسسه خبر ميزبان او باشيم؛ جايي كه حرف هاي جالبي از او شنيديم.
*از استقلال پارسال شروع كنيم.
سال خيلي بدي بود با روزهاي كابوس وار. هنوز هم وقتي به آن روزها فكر مي كنم ديوانه مي شوم چون نه توانستيم انتظارات هواداران را برآورده كنيم نه از نظر فوتبالي روزهاي خوبي را سپري كرديم. هر روز صبح كه از خواب بيدار مي شدم استرس اين موضوع را داشتم كه باز قرار است چه حاشيه و جنجالي را تجربه كنيم.
*چه شد که استقلال با آن همه ستاره به عنوان مدعي اول قهرماني به اين حال و روز دچار شد؟
خيلي مسائل دست به دست هم داد تا استقلال مثل درختي تنومند از داخل بپوسد و در روزهاي پاياني فصل خشك شود. شايد اگر بخواهي از اتفاقات فصل قبل صحبت كني بايد يك كتاب 120 صفحه اي بنويسي اما اگر بخواهم در يك جمله شرايط تيم را تشريح كنم بايد بگويم ما به بيماری اي دچار شديم كه صعب العلاج بود.
*چطور؟
يك تيم براي اينكه بتواند به اهدافش برسد بايد تمامي شرايط را براي خود هموار كند از تيم پشتيباني گرفته تا كادرفني و بازيكنان كه بايد همدل باشند. ما نيم فصل اول خوبي را سپري كرديم؛ هم پول هاي مان را به موقع گرفتيم، هم مشكل و اختلافي در تيم وجود نداشت اما در نيم فصل دوم روزهايي رقم خورد كه دعا مي كرديم فصل زودتر تمام شود. ورق تيم ما جوري برگشت كه اگر امتيازات نيم فصل اول نبود استقلال يكي از تاريك ترين فصول خود را به ثبت مي رساند.
*مثل اين که كابوس هاي شما از باخت دور رفت به نفت شروع شد؟
بله، باخت به نفت آتشي در دل استقلال پارسال روشن كرد كه شعله هايش همه اعضاي تيم را سوزاند. تمركزمان به هم ريخت و هر كاري كرديم كه از شوك خارج شويم، نشد. كابوس مصدوميت ها، اشتباهات فردي و اوج گيري اختلافات درون تيمي همه و همه دست به دست هم داد تا روزهاي تلخي براي مان رقم بخورد. بعد از باخت به نفت چندين هفته طول كشيد تا از بحران خارج شويم اما با اين حال جزو صدرنشينان بوديم چون امتيازات خوبي در ابتداي فصل كسب شده بود. هرچه بود ديگر دوست ندارم به آن روزهاي تلخ برگردم و فكرم را درگيرش كنم.
*خيلي ها اعتقاد دارند استقلال پارسال در سايه تيم ملي تازه برگشته از جام جهاني قرار گرفت و تاوان اين موضوع را داد. قبول داري؟
به نوعي مي توان گفت درست است چون ملي پوشان استقلال كه بيشترين سهم را در اردوي تيم ملي داشتند بعد از درخشش در جام جهاني منتظر بودند تا راهي ليگ هاي معتبر خارجي شوند به همين خاطر از نظر انگيزشي خيلي افت داشتند. شايد اين حرف من سوءتفاهم هايي رقم بزند چون به ما انگ زده بودند كه ملي پوشان استقلال كم كاري مي كنند اما به خدای احد و واحد قسم هيچ كم كاري در كار نبود و تنها انگيزه و آرامش هميشگي در كار نبود كه بخواهيم اوج عملكردمان را نشان بدهيم.
*يعني حضور در جام جهاني شما را به آخرين نقطه فوتبال تان رسانده بود كه ديگر انگيزه بازي نداشتيد؟
شايد در نگاه اول اين گونه بود اما واقعيت چيز ديگري بود چون فكر و كارايي ملي پوشان معطوف مشكلات شده بود. وقتي هيچ كدام از بچه ها بعد از نمايش درخشان در جام جهاني نتوانستند لژيونر شوند ناخودآگاه اين خوره به جان شان افتاد كه چرا هيچ پيشنهادي از خارج دريافت نكردند كه مسير زندگي شان تغيير كند. همين فكر و خيالات تا مدت ها همراه بچه ها بود تا كارآيي ها به كمتر از نصف برسد. از همه اين ها بدتر بي پولي و بحث خصوصي سازي بود كه استقلال را نابود كرد چون همه منتظر بودند تكليف روشن شود تا به حق و حقوق شان برسند و زندگي خصوصي خود را سر و سامان بدهند.
*نتايج بد استقلال هم با اين عملكرد روي سر ملي پوشان آوار شد چون هر بازي كه نتيجه نمي گرفتيد بيشترين انتقادات از ملي پوشان بود!
از ملي پوشان هم بايد در اندازه خودشان و توانايي شان انتظار مي رفت نه بيشتر. در يك تيم موفق نفر كمترين تأثير را دارد و مهم اتحاد تيمي و 11 نفره است اما وقتي تيم خوب نبود نبايد از ملي پوشان انتظار بيش از حد داشته باشي. پارسال به خصوص از ميانه هاي راه تيم از هم پاشيد و بچه هاي ملي پوش هم تحت تأثير همين اتفاق تلخ نتوانستند توانايي هاي خود را بروز بدهند. قبول دارم هيچ كدام از ملي پوشان در حد و اندازه خود ظاهر نشدند اما وقتي ما خوب شديم و به فرم مطلوب رسيدم تيم از هم پاشيد و خوب نبود.
*پس انتقادات از ملي پوشان را قبول نداري؟
انتقاد اگر منصفانه باشد بايد به ديد منت به آن نگاه كرد و سود برد. مي توانستيم بهتر و بيشتر به استقلال كمك كنيم اما اين قدر هم بد نبوديم كه تمام كاسه، كوزه ها سر ملي پوشان شكسته شود. استقلال را 11 نفر تشكيل مي دادند نه سه، چهار ملي پوش كه ما را مقصر جلوه مي دادند. در مجموع معتقدم شرايط براي كمك بيشتر ملي پوشان به استقلال فراهم نشد.
*اين شرايط را بيشتر تشريح مي كني؟
ببينيد هر بازيكني براي عملكرد خوب نياز به آرامش فكري دارد اما اين آرامش در استقلال پارسال ديده نمي شد. عدم تمرينات مناسب بدني باعث و باني مصدوميت هاي مكرر شد. از آن مهم تر مشكلات مالي بود كه باشگاه به هيچ كدام از تعهداتش در قبال مسائل مالي عمل نكرد و مدام سازمان خصوصي سازي و مزايده را بهانه مي كرد و مي گفت به زودي مالك باشگاه معرفي مي شود و پول ها تسويه خواهد شد. همه اين ها به كنار، انتقادات مداوم سرمربي تيم از ملي پوشان هم بيشتر تمركز را از بچه ها گرفت، انتقاداتي كه به نظرم منصفانه نبود. با همه اين مشكلات آمديم و نهايت تلاش مان را به خاطر هواداران انجام داديم گرچه در نهايت جز شرمندگي چيزي عايدمان نشد.
*به همين خاطر بود از سوي هواداران بي غيرت لقب گرفتيد؟
هواداران تحت هر شرايطي از تيم شان انتظار نتيجه دارند. نمي دانند چه مشكلاتي پيش روي بازيكن، مربي و مدير باشگاه است؛ فقط مي گويند تيم بايد نتيجه بگيرد. بازيكن تمرين كند يا نكند، پول بگيرد يا نگيرد، مصدوميت داشته باشد يا نداشته باشد، فكر بازيكن آزاد باشد يا نباشد و... اين ها براي هوادار اصلاً اهميتي ندارد به همين خاطر در طول 90 دقيقه بازي هواداران فقط از تيم شان گلزني و برد مي خواهند. وقتي هم نتواني انتظارات شان را برآورده كني به حق يا ناحق برايت شعار سر مي دهند از بي غيرت گرفته تا... اما باز هم مي گويم تحت هر شرايطي حق با هواداران است چون آنها صاحبان واقعي تيم هستند كه در گرما و سرما به حمايت از تيم محبوب شان مي پردازند.
*اگر اعتقاد داري حق با هواداران است چرا در چند مورد به اعتراضات آنها واكنش نشان دادي؟
بعضي مواقع پيش مي آيد كه زير فشار نتواني خودت را كنترل كني. ما از نظر روحي و رواني شرايط خوبي نداشتيم و وقتي هم مي ديدم به ما مي گويند بي غيرت از كوره درمي رفتيم و...
*پارسال انتقادي كه مي شد اين بود چرا كروش بازيكنان ناآماده استقلال را به تيم ملي دعوت مي كند؟
كارلوس كروش اصلاً مربی اي نيست كه بخواهد بازيكن سفارشي به اردوي تيم ملي دعوت كند. او مربی اي نيست كه بخواهد آبرويش را در گروي يك بازيكن ناآماده بگذارد. اعتقادي كه به شاگردش داشته باشد تا روز آخر به آن پايبند است به همين خاطر هم بازيكنان حاضرند سرشان را براي او و تيم ملي بدهند. راستش را بخواهيد ما پارسال نفهميديم وقتي مي رويم اردوي تيم ملي آماده هستيم يا ناآماده.
*چطور؟
يك اردويي مي رفتيم و برمي گشتيم، مي گفتند بازيكنان تيم ملي آماده نيستند. اردوي بعدي مي شد وقتي برمي گشتيم مصاحبه مي كردند و مي گفتند از تيم ملي ممنونيم كه ملي پوشان را آماده تحويل داد. آخرش هم نفهميديم كه حضور در اردوي تيم ملي دليل آمادگي مان بود يا ناآمادگي مان (باخنده) ولي با همه اين شرايط نظرم اين است كه امير قلعه نويي اگر پارسال سرمربي استقلال نبود اين تيم شرايط به مراتب بدتري را تجربه مي كرد و چه بسا اصلاً نمي توانست ليگ را به اتمام برساند چون بازيكني در تمرينات حاضر نمي شد كه بخواهد بازي كند اما قلعه نويي با هوش و مديريت خود تا روز آخر بدون هيچ جنجالي تيم را دور هم نگه داشت و تنها در نتيجه گيري بد آورد.
*قبول داري تنش بين استقلال و تيم ملي در فصل گذشته روي عملكرد كلي شما و ساير بازيكنان تأثير مستقيم داشت؟
اي كاش از اول يكي پيدا مي شد و اختلافات دو طرف را با ريش سفيدي حل و فصل مي كرد و اجازه نمي داد اين تنش ها رقم بخورد. راه هاي ديگري هم بود كه مي شد به سادگي اختلافات را از بين برد اما كسي پا پيش نگذاشت و دودش به چشم ملي پوشان رفت و استقلال ضربه اش را خورد. شايد باور نكنيد اين قدر از شرايط پيش آمده در استقلال ناراحت و عصباني بوديم که لحظه شماري مي كرديم ليگ براي مان زودتر از هميشه تمام شود چون نه خوب تمرين مي كرديم نه خوب بازي. كارلوس كروش از يك سو ناراحت بود و كادرفني استقلال و طرفداران از سوي ديگر. ما هم اين وسط گير كرده بوديم و چوب اختلافات و تنش ها را مي خورديم.
* به نظر مي رسد پارسال خيلي خسته شدي و اصلاً انگيزه نداري.
براي اولين بار بود در يك دهه فوتبال حرفه اي اين قدر از بازي كردن خسته بودم. به قدري از نظر روحي و رواني خراب بودم كه چندين ساعت در تنهايي مي نشستم و به اتفاقات اطرافم فكر مي كردم اما به نتيجه اي نمي رسيدم.
*هرچه كاسه، كوزه بود سر هاشم بيك زاده شكسته مي شد!
اگر بگويم پطرس فداكار استقلال شده بودم پربيراه نگفتم چون ديواري كوتاه تر از ديوار من در استقلال وجود نداشت همه چيز روي سر من آوار مي شد. انگاري هاشم بيك زاده بايد تنهايي همه مشكلات استقلال را دريبل مي كرد و تيم را به صدر جدول مي رساند كه دليل اصلي ناكامي ها معرفي مي شد (باخنده).
*واقعاً چرا اين همه هجمه به سمت تو كشيده شد؟
شايد به اين خاطر بود كه كار به كار كسي نداشتم و همواره سعي مي كردم جلوي هر بي مرامي سكوت كنم. نه حاشيه اي داشتم، نه جواب كسي را مي دادم و نه...
*اما اين اواخر جواب همه را دادي؟
ديگر كم آورده بودم و خونم به جوش آمده بود. نمي دانم شايد اشتباه كردم اما لازم بود كه از حقم دفاع كنم.
*درست مثل همان جلسه اي كه بازيكنان استقلال با قلعه نويي داشتند و تو از ملي پوشان دفاع كردي.
بايد از حقم دفاع مي كردم. متأسفانه دور و بري هاي آقاي قلعه نويي با خبرچيني هاي بي مورد چهره ما را عوض كرده بودند و من بايد واقعيت ها را مي گفتم و دروغ هم نگفتم. حيف نگذاشتند مربي بزرگي مثل قلعه نويي با تيمي استثنايي مثل استقلال پارسال خنده را بر لبان طرفداران بازگرداند. اطرافياني كه براي منافع خود حاضر بودند دست به هر كاري بزنند از جمله بر هم زدن افكار سرمربي تيم آن هم با نامردي و بي مروتي.
*قهر كردن به يكي از عادت هاي پارسال هاشم تبديل شده بود. اتفاقي كه انتظارش حداقل از بازيكني آرام مثل تو نمي رفت.
سابقه نداشت در اين 10 سال فوتبال حرفه اي من يك جلسه از تمرين قهر كنم. اين اولين بار در زندگي ورزشي ام بود كه چنين حاشيه اي رقم خورد. شاهد زنده اين ادعاي من آقاي فتح ا... زاده است كه در اين سال ها بيشتر قراردادهايم را با ايشان بستم و هيچ وقت هم بيشتر از 40 تا 50 درصد قراردادهاي مالي ام را پرداخت نكرد. هر سال براي اينكه باشگاه از زير بار پرداخت مطالبات دربرود 20 تا 30 درصد جريمه مي بُريد و... اما من به عشق استقلال و طرفدارانش خم به ابرو نمي آوردم. هميشه با شرايط كنار آمدم و صدايم درنيامد اما پارسال واقعاً تحت فشار بودم و همين الان نامه باشگاه را دارم كه يك ميليارد تومان از استقلال طلب دارم. پارسال حرف هاي ناجوانمردانه اي پشت سر ما زدند كه بدجوري روح و روانم را به هم ريخت.
*همان صحبت هايي كه تو را متهم به خيانت به استقلال كرد؟
يكسري بازيكنان كه آقايان مدعي بودند در دربي بازي نكردند يكي شان من بودم. من شب قبل از دربي به خاطر مسموميت تا ساعت 5 صبح زير سِرُم بودم و دكتر ستوده شاهد زنده است. همين حرف هاي اطرافيان امير قلعه نويي بود كه تيم ما را به هم ريخت. من اگر در دربي با آن شرايط به ميدان مي رفتم و يك اشتباه مي كردم باز هم همه كاسه، كوزه ها سر من مي شكست.
*به همين خاطر واكنش نشان دادي؟
بايد از خودم دفاع مي كردم و واقعيت ها را مي گفتم. من نه بازيكن ترسويي بودم، نه بي غيرت. روز دربي به قدري بدنم ضعيف شده بود كه ناي ايستادن را هم نداشتم اما با همان حال و روز رفتم روي نيمكت نشستم و حتي مي خواستم بازي كنم اما وقتي رفتم گرم كنم، ديدم دل درد امانم نمي دهد. بعد وقتي ديدم برخي ناجوانمردانه من را جلوي هوادار قرار دادند خونم به جوش آمد.
*خود قلعه نويي در جريان اين حرف ها بود؟
خبر ندارم اما بعيد مي دانم در جريان بوده باشد. اميرخان خودش مي داند كه من چيزي در دلم نيست و واقعاً از ته قلب دوستش دارم. به قدري در حق من لطف داشته كه تحت هر شرايطي مديونش باشم و روز دربي هم خيلي دوست داشتم كه كمكش كنم اما نشد. گفتم كه يكسري از اطرافيان قلعه نويي دوست نداشتند بچه هاي تيم با سرمربي رابطه خوبي داشته باشند به همين خاطر تا دلتان بخواهد شيطنت كردند اما آخرش روسياهي ماند براي زغال! امير قلعه نويي از نظر فني به من اعتقاد دارد و با وجود اينكه همه مي گفتند او با من دعوا دارد و قهر است وقتي رفت ملوان اولين نفر به من زنگ زد و گفت پاشو بيا انزلي كه همين جا بايد از ايشان تشكر كنم و برايش آرزوي موفقيت در هر صحنه اي را دارم.
*اين دور و بري هاي قلعه نويي داستانش چيست؟ اكثر بازيكنان از اين دور و بري ها دلخور هستند.
دور و بري ها همان هايي بودند كه مدام مصاحبه مي كردند و بازيكنان را به جان مربي و بالعكس مي انداختند، آخرش هم با حرف اين طرف و آن طرف بردن كاري كردند كه يكي از بهترين تيم هاي تاريخ استقلال از هم بپاشد و قهرمان نشود. امير قلعه نويي به نظرم يكي از باهوش ترين مربيان ايران است و فكر مي كنم خودش الان به اين نتيجه رسيده باشد كه اطرافيانش چه بلايي سر او و تيمش آوردند.
*مثلاً از تو چه خبري براي قلعه نويي برده بودند كه ذهنيتش نسبت به تو با اين همه علاقه خراب شده بود؟
واقعاً قلعه نويي من را دوست دارد. يادم نمي رود سه سال پيش 50 تا 60 هزار نفر طرفدار استقلال مدام به من اعتراض مي كردند آن هم در روزهايي كه براي استقلال بد بازي نمي كردم اما اين هجمه واقعاً ويرانگر بود. وقتي ديد من حال و روز خوشي ندارم آمد و گفت هاشم اين ها كه 50 تا 60 هزار نفر هستند حتي اگر يك ميليون نفر هم اعتراض كنند من تو را بازي مي دهم پس برو خودت را ثابت كن و نگران چيزي نباش. متأسفانه پارسال مدام خبر مي بردند و مي گفتند هاشم نمي خواهد براي استقلال و قلعه نويي بازي كند، با جواد نكونام رفيق است و... اما خدا را شاهد مي گيرم اصلاً چنين چيزي صحت نداشت و اصلاً هم چنين حرف هايي نبود.
*آندو همين اتفاقات برايش رخ داد كه از استقلال رفت؟
آندو در گام اول مشكل مالي داشت و وقتي ديد باشگاه به تعهدات مالي اش عمل نمي كند به فكر جدايي افتاد. بعد هم به قلعه نويي گفته بودند كه آندو نشسته و گفته نمي گذارد استقلال امسال قهرمان ليگ برتر شود ولي باور كنيد اين گونه نبود چون آندويي كه من مي شناختم و سال هاست با هم در اردوها هم اتاقي هستيم چنين بچه اي نبود اما در استقلال با روح و روان او بازي كردند و فراري اش دادند. همين آندو رفت تراكتور و يكي از ستون هاي موفقيت تيم تبريزي در نيم فصل دوم شد در حالي كه با كمي آرامش دادن مي توانستند او را در استقلال حفظ كنند.
*پيش نيامد كه راجع به اين اتفاقات با خود قلعه نويي صحبت كني؟
چرا در چند مقطع صحبت كرديم و آمد به من گفت كه هاشم اين حرف ها را مي زنند و با جواد نكونام در ارتباطي و داري خط مي گيري. همين جا باز هم خدا را شاهد مي گيرم و به آقاي قلعه نويي تأكيد مي كنم كه اصلاً اين حرف ها نبود و ما هيچ كدام كم كاري نكرديم چون در ذات مان نبود كه بخواهيم از اين كارهاي كثيف بكنيم و اين تنها توهمي بود كه دور و بري هايش براي او ساخته بودند. من همين اتفاقات را ديدم كه بعد از چند نتيجه خوب نيم فصل دوم با شروع شدن بدبياري ها و باخت ها نيم فصل زودتر تمام شود و برويم پي كارمان.
*در اردوي تيم ملي پيش آمده بود كه با نكونام و ساير ملي پوشان راجع به استقلال حرفي پيش بيايد؟
نه اصلاً پيش نيامده بود چون در اردوي تيم ملي تمام تمركز جواد و ملي پوشان روي بازي هاي ملي و جام ملت هاي آسيا بود. اصلاً ببينم كدام بازيكني حاضر مي شود آبرو و اعتبار چندين و چندساله اش را با اين كارهاي كثيف به حراج بگذارد؟! گفتم كه اين تنها زایيده ذهن بيمار برخي اطرافيان قلعه نويي بود و تيم ما را نابود كرد.
*اين خبرها از اردوي تيم ملي بيرون نمي رفت؟
نمي دانم رابطش چه كسي بود و دوست هم ندارم بدانم اما همين حرف ها و خاله زنك بازي ها كمر استقلال را شكست. آندو را از استقلال فراري داد، تمركز را از ملي پوشان گرفت، سرمربي تيم را بدبين كرد و طرفداران را نااميد به همين خاطر شك نداشته باشيد مسببين اين ماجرا آب خوش از گلوي شان پايين نمي رود چون با روح و روان يكسري بازيكن در استقلال بازي كردند.
*قرار بود در جام جهاني مأمور مهار مسي باشي اما مصدوميت اجازه نداد و تو سالي كابوس وار را سپري كردي.
سال سختي را گذراندم. برخلاف تمام آن حرف هايي كه زده شد قسمت نبود جلوي مسي بازي كنم و آن موج به راه افتاده زندگي را براي مدت ها تحت الشعاع قرار داد.
*در ابتدا با آن جو خوب كنار آمدي و محبوبيتت دوچندان شد.
اين جو را آقاي فردوسي پور با آن برنامه معروف شان براي من راه انداختند. شايد در روزهاي اول برايم شيرين بود اما رفته رفته اين شيريني جاي خود را به تلخي داد چون تأثيرات منفي زيادي روي زندگي ورزشي و خصوصي ام گذاشت. از قديم گفته اند عدو شود سبب خير، عادل هم سبب خير شد اما بعدش آنقدر گفتن هاشم مأمور مهار مسي است كه رفتم تو چشم ها و مصدوم شدم.
*يعني چشم خوردي؟
صد درصد (باخنده).
*در آن برهه شب ها خواب مسي را نمي ديدي؟
دروغ چرا هم خوابش را مي ديدم هم وقتي در منزل مشغول استراحت بودم ناخودآگاه بازي هاي مسي را در ذهنم مرور مي كردم تا با خصوصيات فني اش بيشتر آشنا شوم. تصوير سازي ذهني مي كردم چه جوري جلوي مسي بازي كنم، چه جوري توپ را از او بگيرم و... اوايل خوب بود اما رفته رفته همه چيز برايم كابوس شد چون روزهاي اول هدفم اين بود كه با مهار مسي براي خودم اسم و رسمي پيدا كنم و لژيونر شوم اما اين قدر گفتند كه مصدوم شدم و همه چيز برايم كابوس شد.
*يعني مهار مسي شدني بود؟
نه مسي مهاركردني نيست و ديديد كه تنها يك لحظه او را رها كرديم و گل خورديم. يک حرفي مي زدند و به شوخي مي گفتند هاشم، مسي را مي گيرد و... اما واقعاً مأمور مهار اين بازيكن هنوز خلق نشده و نخواهد شد. من هم فقط به اين فكر مي كردم كه چون مسي چپ پاست بايد جوري بازي كنم كه زياد از او دريبل نخورم و اجازه نفوذ ندهم.
*فرارهاي رو به داخل مسي از جمله كارهايي بود كه تو براي مهارش برنامه داشتي، درست است؟
بله خيلي به اين حربه تاكتيكي مسي فكر كرده بودم و در تمرينات هم هميشه براي خودم تصويرسازي مي كردم كه چه جوري جلوي او بازي كنم. وقتي مي زند داخل، هم فضا دارد هم فرصت لازم تا شوتزني كند.
*پس اگر بودي آن تكل معروف را مي زدي كه گل نخوريم؟
اگر بودم كه شك نداشته باشيد تكل مي زدم و نمي گذاشتم مسي دروازه ايران را باز كند (با خنده).
*گويا كارلوس گفته بود من مي ترسم بازيكنانم بيشتر از اينكه به مهار مسي فكر كنند در انديشه گرفتن پيراهن او باشند.
مي ترسيد اما ما يكي از بهترين نمايش هاي خودمان در تاريخ بازي هاي ملي را مقابل آرژانتين انجام داديم و حالا نمي گويم برد اما استحقاق مساوي را داشتيم. براي گرفتن پيراهن مسي هم بايد بگويم اين بازيكن در فاصله يك متري من ايستاده بود اما هرچه با خودم كلنجار رفتم كه بروم نزديك و پيراهنم را با او عوض كنم غرورم اين اجازه را نداد. دوست داشتم اما نرفتم و بقيه بچه ها رفتند و گرفتند.
*جام جهاني را به خاطر چشم خوردن از دست دادي. جام ملت ها كه ديگر از اين جو خبري نبود و مصدوم شدي.
شك نداشته باشيد حكمتي از جانب خداوند در كار بود كه مصدوم شوم نه در جام جهاني بازي كنم نه در جام ملت هاي آسيا. روزهاي اول كه در اتريش مصدوم شدم به قدري نااميد و افسرده بودم كه حوصله حرف زدن با كسي را نداشتم اما به مرور زمان با واقعيت كنار آمدم اما در استراليا وقتي ديدم تورنمنتي به بزرگي جام جهاني را از دست دادم ديگر زياد برايم اهميت نداشت كه در جام ملت هاي آسيا بازي نكنم.
* ماجراي مصدوميت تو در استراليا و شكستگي استخوان كف دست كمي عجيب بود.
اشكان دژاگه در يك صحنه آمد از من بگذرد توپش را گرفتم. ناخودآگاه انگشتان دستش با انگشتان دست چپ من گره خورد و با يك فشار كوچك استخوان كف دست من شكست تا جايي كه دستم باد كرد و مثل يك طالبي كوچك شد. شايد باور نكنيد در آن روزها اشكان از من بيشتر استرس داشت و ناراحت بود. من او را دلداري مي دادم تا او مرا.
*بعد از اينكه مصدوم شدي و از ليست تيم ملي خارج شدي استقلالي ها مصاحبه كردند كه تو بايد به تهران برگردي اما نيامدي و در استراليا ماندي.
اولاً كه خبري نبود و ليگ تعطيل بود. در ثاني اجازه من دست سرمربي تيم ملي بود و كارلوس كروش هم گفت بايد بماني.
*چرا؟
وقتي مي گويم كارلوس كروش مربي بزرگي است دروغ نمي گويم. بعد از شكستگي دستم در هتل من را صدا كرد و گفت حالا كه نمي تواني بازي كني بايد در كنار تيم بماني و روند بهبودي دستت را در كنار تيم ملي پي بگيري چون سالم آمدي و بايد سالم هم برگردي. برو عمل جراحي دستت را انجام بده و برگرد داخل اردو. حتي براي من در آن روزها برنامه جداگانه بدنسازي در نظر گرفت تا بدنم افت نكند و ديديد كه وقتي برگشتم با دست آتل زده براي استقلال مقابل سپاهان بدون مشكل بدني بازي كردم در حالي كه نبايد بازي مي كردم.
*كمي برويم جلوتر و نقل و انتقالات استقلال. واقعاً ماجراي روزی 5 ميليون تومان بگيريد و خانه نشين شويد درست بود؟
من هم شنيدم اما كسي مستقيم به من چيزي نگفت. فكر مي كنم به اميرحسین گفته بودند و خيلي هم كار بدي بود چون هيچ باشگاهي در دنيا نيست كه زحمات بازيكنانش را اين گونه جواب بدهد.
*فكر مي كردي در ليست مازاد استقلال قرار بگيري؟
راستش را بخواهيد از روز اول پرويز مظلومي من را مي خواست اما بعضي ها رفتند و شيطنت هايي كردند تا من در ليست امسال نباشم. رفته بودند به مظلومي گفته بودند هاشم تيم را به هم مي ريزد اگر پولش را نگيرد، يا بازيكن مربي خاصي است و... پرويزخان دودل شده بود و آن تصميم را گرفت. در آخرين صحبتي كه با هم داشتيم گفت هاشم جو بدي در ميان طرفداران عليه تو راه افتاده كه من اصلاً قبول ندارم چون از نظر فني اعتقاد خاصي به تو دارم. من هم گفتم هرچه خواست خدا باشد همان مي شود. شايد باور نكنيد اما من قبل از اينكه مظلومي سرمربي استقلال شود تصميمم را براي جدايي گرفته بودم چون از حاشيه ها خسته شده بودم و مي خواستم بروم تيمي كه آرامش داشته باشم. يك روز بعد از معرفي شدن هماهنگ كردم كه بروم ايشان را ببينم و دوستانه از او بخواهم اجازه جدايي بدهد اما جور نشد. دو روز بعد رفتم باشگاه نشستم و براي ماندن توافق كرديم اما به يك باره گفتند در ليست مازاد هستي و... اين كار خيلي آماتور و غير حرفه اي بود و ديديد كه پشيمان هم شدند.
*به نظر مي رسيد تو را در آب نمك خوابانده بودند كه اگر يعقوب كريمي نماند تو بماني.
شايد در نگاه اول اين گونه به نظر برسد اما واقعيت اين نبود. ديديد كه خود آقاي افشارزاده مصاحبه كرد و گفت هاشم و يعقوب را با هم مي خواهيم اما هرچه بود احترام ما را حفظ نكرده بودند و اين پرده حرمت را پاره كرد. من روز آخر رفتم و با باشگاه توافق كردم حتي قرارداد ميلياردي هم بستم اما وقتي آقاي مظلومي وارد اتاق شد به يك باره به دلم بد افتاد و رو به سرمربي تيم گفتم پرويزخان امسال نمي توانم در استقلال بمانم و اجازه بدهيد بروم و با دل خوشي از استقلال جدا شدم.
*چرا نرفتي ملوان؟
برخلاف اينكه گفتند از مسائل مالي اش ترسيدم بايد بگويم چون نمي توانستم به دليل مشكلات خانوادگي از تهران خارج شوم قيد پيشنهاد ملوان را زدم. من بيشترين افتخارات را زير نظر امير قلعه نويي به دست آوردم و خيلي هم دوست داشتم دوباره با ايشان كار كنم اما قسمت نبود.
*بعد هم پيشنهاد صبا را قبول كردي و شدي شاگرد علي دايي.
پيشنهاد خوبي به دستم رسيد و ديدم شرايط خوبي دارد. صبا همان تيمي بود كه مي توانستم آرامش را در آنجا پيداكنم و فوتبالم را بازيابي كنم.
*مثل اينكه از قديم رابطه ات با علي دايي خوب بود؟
علي آقا در همان مقطع كه ماجراي مهار مسي پيش آمد از من حمايت كرد و در اين سال ها هم همواره رابطه خوبم را با او حفظ كردم. مربي بزرگ و باشخصيتي است و تمام تلاشم را مي كنم كه بهترين بازي ها را برايش انجام دهم. طی صحبتي كه با هم داشتيم به من قول داد كمك كند كه دوباره به روزهاي اوجم برگردد و من هم به همشهري ام ياعلي گفتم و كارم را آغاز كردم.
*تو مثل اميرحسين صادقي از دو نفر گله نداري؟
نه من از هيچ فردي در استقلال دلخوري ندارم چون با رضايت قلبي دو طرف برگه جدايي ام صادر شد. در مورد اميرحسين هم من نمي دانم چه اتفاقي افتاد اما هرچه بود اميدوارم زودتر حرف هايش را در مورد اين دو نفر بگويد و شفاف سازي كند.
*گويا فرهاد مجيدي هم تلاش زيادي كرد كه تو و اميرحسين در استقلال بمانيد.
آقافرهاد در باشگاه بدنسازي با ما تمرين مي كرد. در همان روزها هم مي گفت شما بزرگترهاي تيم و ملي پوشان استقلال هستيد و به درد تيم مي خوريد به همين خاطر بايد حرمت شما حفظ مي شد اما متأسفانه عجله كردند و گفتند شما را نمي خواهند.
